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Der Punkt ist du gehst ja nicht zu 55% broke weil ein random in einem microrush vllt auch mal was dummes tut oder?
Und der spot ist mit 55% profitabel und einen profitablen spot nimmt man, das ist die logik?

Und das ist auch mein Verständnis von ICM aber ich würde gern wissen wie er sich auf diese Hand überträgt.
Klar wenn du keinen guten Grund hören willst AK da zu callen erfreut dich keiner aber ich hab dir einige genannt, unter anderem den wichtigsten dass es profitabel ist.
du sagst hingegen du willst einen profitablen spot wegwerfen weil er varianz beinhaltet, aber ein rushturbo ist nunmal keine wsop wo du top27 machen kannst ohne einmal all in zu sein und ich würde mein rechtes ei opfern für 80bb itm in einem turbomtt.

übrigens sorry dass ich im moment so beschissen tippe, hab nur 9 gesunde finger dass ist alles etwas anstrengend.
 
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Der Punkt ist du gehst ja nicht zu 55% broke weil ein random in einem microrush vllt auch mal was dummes tut oder?
Und der spot ist mit 55% profitabel und einen profitablen spot nimmt man, das ist die logik?

Und das ist auch mein Verständnis von ICM aber ich würde gern wissen wie er sich auf diese Hand überträgt.

sagen wir platz 1 gibt 27.5 % payout. das heißt, dein chance mit den 40 bb platz 1 zu machen is laut ICM in dem spot vielleicht 4 % (maximal 27.5 %), wenn du aufdoppelst, hast du etwa 5.5 % equity auf platz 1 [edit: grad nachgelesen, ... bubblefaktor nennt sich das, nich equity]. wenn du verlierst hast du 0 %.
ich nehm ma an du hast auch schon deals gemacht am final table.. sagen wir jemand hat 350k, einer hat 250k, und einer 100k. du bekommst niemals das was die chipsstacks vermuten lassen würden, wenn du ICM wählst,.. einfach weil der $EV nicht so hoch ist. das heißt in anderen worten: doppelt so viel chips bedeuten nicht doppelt so hohe chance das ding down zu nehmen,.. und 40 bb im late game is schon recht deep. 0 chips hingegen bedeutet 0 % chance das ding downzunehmen.
also um auf den oberen punkt von dir einzugehen: ja, man hat in dem spot n postiven erwartungswert, .. aber im long run machst du damit weniger cash, denk ich. warum? weil die strukturen extrem steil sind. und ITM bedeutet ja noch quasi nichts.. was hab ich denn von popbligen 6.53 $ payout wenn ich den flip verliere? insofern is die hand zu spielen wie direkt an der bubble.
wobei der spot sicher sehr close ist.. aber wo ich mir 100 % sicher bin: er is nich so eindeutig wie ihr zwei hier tut.
 
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gerade WEIL die Strukturen so steil sind und wir noch weit vom Big cash entfernt sind, nehm ich hier die Varianz in Kauf und ship. Future game. Dein Stack hält auch nur ncoh für 10-15 Orbits, welche bei Rush ja auch nich wirklich vorhanden sind. Naja in MEINEN Augen is der Spot gegessen, hast ja auch Argumente, für mich überwiegt trotzdem ganz klar broken pumpfisthighfivemonitor OMG Biggggstaccck


 
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ok, ich versteh den punkt. aber: is mir zu lottorie mäßig.
da halt ich mich lieber an meine steals / resteals, floats und barells um chips zu akkumulieren, anstatt deep per flip zu 45 % zu busten. aber is warscheinlich geschmackssache
 
Nee, der Spot ist nicht zu spielen wie direkt am bubble und gerade weil payouts in mtts so toplastig sind muss man flips in kauf nehmen.
Und da du auf win spielst und nicht auf nächsten payjump (anders als in bestimmten spots an fts) ist das ein klarer call.

Das ist ein turbo, wie willst du da rumfloaten und deep spielen.
average ist vllt 20bb good luck with that.
 
Das ist ein turbo, wie willst du da rumfloaten und deep spielen.
average ist vllt 20bb good luck with that.

ok, wir haben das problem gefunden: du überschätzt den randomdonk, der i.d.R. übel auftightet und ums verrecken an final table kommen will. das is nich nur so dahergesagt, wenn ich meine, dass meine edge quasi unendlich ist.

Nee, der Spot ist nicht zu spielen wie direkt am bubble und gerade weil payouts in mtts so toplastig sind muss man flips in kauf nehmen.
Und da du auf win spielst und nicht auf nächsten payjump (anders als in bestimmten spots an fts) ist das ein klarer call.

doch, denn 6 $ ~= 0 $ (2 $ reingewinn)
und natürlich sind flips ok. aber nicht mit 40 bb und ohne fold equity
 
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Schon 400 mal gesagt wir flippen aber nicht immer, wir haben AK und 40bb was ist aus poker geworden.
 
Und wenn ich überschätze, unterschätzt du.

madkirk.gif
 
don't listen to Phil Hellmuth ;)

naja bin raus aus der Hand.

und row is halt eh 20tbl pushbot. aber ich seh das halt mal stark genauso, in dem Spot, in dem Tourney, mit den Stacks
 
don't listen to Phil Hellmuth ;)

naja bin raus aus der Hand.

und row is halt eh 20tbl pushbot. aber ich seh das halt mal stark genauso, in dem Spot, in dem Tourney, mit den Stacks

haha alles klar :)
das mit dem pushbot erklärt einiges
 
wundert mich garnicht das ein spieler aus den usa gewonnen hat...muss man den gallardo schon nicht verschiffen, hehe!!
 
wundert mich garnicht das ein spieler aus den usa gewonnen hat...muss man den gallardo schon nicht verschiffen, hehe!!

der gewinner war ein sehr guter spieler, im gegensatz zum rest vom final table haufen da. ich bin normalerweise nicht neidisch auf andere poker-spieler. hier war erstmal aberwitzig, dass man am anfang vom final-table 'nen deal machen wollte und ein micro-grinder mit 1000 händen lifetime dann einfach mal 150k mehr gefordert hat :p:thumbsup: dazu noch 2 deutsche intelli-donks, von den einer vor dem turnier 600$ und jetzt 866.600$ im account hat, omg...
 
9way Deal war einfach sick. Ich mein hätte man sich das mal ausgerechnet.. und es war ja absehbar das die sofort bei FT dealen...

10th. 27K
9th. 263K

Ich mein 200K bubble.. schon sick.. Wär ja mal cool wenns da so'n System für gäbe wie man sein Spiel bei so einer besonderen Situation anpassen muss....

oh wait...
 
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PokerStars - Spiel #58811541541: Turnier #372333487, $4.00+$0.40 USD Hold'em No Limit - Level V (75/150) - 07.03.2011 11:46:48 ET
Tisch '372333487 20' 9-max Platz #8 ist der Dealer
Platz 1: Thadddeus (645 in Chips)
Platz 2: justinlodge (1903 in Chips)
Platz 3: ChkmateXTR (7987 in Chips)
Platz 4: Kuni88 (3005 in Chips)
Platz 7: aleuy191919 (4365 in Chips)
Platz 8: Pete6969 (2810 in Chips)
Platz 9: csufi74 (1095 in Chips)
csufi74: setzt Small Blind: 75
Thadddeus: setzt Big Blind: 150
*** HOLE CARDS ***
Pete6969 bekommt: [Kd Qd]
justinlodge: passt
ChkmateXTR: passt
Kuni88: passt
sorinpustiu1 ist verbunden
aleuy191919: erhöht 150 auf 300
Pete6969: geht mit 300
csufi74: passt
Thadddeus: passt
*** FLOP *** [7d Jc Kc]
aleuy191919: checkt
Pete6969: setzt 522
aleuy191919: erhöht 3378 auf 3900
Pete6969: geht mit 1988 und ist All-in
Der nicht gecallte Einsatz (1390) ging zurück an aleuy191919
*** TURN *** [7d Jc Kc] [Td]
*** RIVER *** [7d Jc Kc Td] [5c]
*** SHOWDOWN ***
aleuy191919: zeigt [Ac 2c] (Flush, As hoch)
Pete6969: zeigt [Kd Qd] (Ein Paar, Könige)
aleuy191919 gewinnt 5845 aus dem Pot
*** ZUSAMMENFASSUNG ***
Pot gesamt: 5845 | Rake: 0
Board: [7d Jc Kc Td 5c]
Platz 1: Thadddeus (Big Blind) passt vor dem Flop
Platz 2: justinlodge passt vor dem Flop (hat nicht gesetzt)
Platz 3: ChkmateXTR passt vor dem Flop (hat nicht gesetzt)
Platz 4: Kuni88 passt vor dem Flop (hat nicht gesetzt)
Platz 7: aleuy191919 zeigt [Ac 2c] und gewinnt (5845) mit Flush, As hoch
Platz 8: Pete6969 (Dealer) zeigt [Kd Qd] und verliert mit Ein Paar, Könige
Platz 9: csufi74 (Small Blind) passt vor dem Flop



dachte das SB oder BB alles reinstellt , und der min raiser dann rausgeht
all in pre oder raise wär besser gewesen oder ?!
 
Ja bubbleboy hat flip auf dem river verloren, wäre mit 500k cEv an den Ft gegangen.
 
PokerStars - Spiel #58811541541: Turnier #372333487, $4.00+$0.40 USD Hold'em No Limit - Level V (75/150) - 07.03.2011 11:46:48 ET
Tisch '372333487 20' 9-max Platz #8 ist der Dealer
Platz 1: Thadddeus (645 in Chips)
Platz 2: justinlodge (1903 in Chips)
Platz 3: ChkmateXTR (7987 in Chips)
Platz 4: Kuni88 (3005 in Chips)
Platz 7: aleuy191919 (4365 in Chips)
Platz 8: Pete6969 (2810 in Chips)
Platz 9: csufi74 (1095 in Chips)
csufi74: setzt Small Blind: 75
Thadddeus: setzt Big Blind: 150
*** HOLE CARDS ***
Pete6969 bekommt: [Kd Qd]
justinlodge: passt
ChkmateXTR: passt
Kuni88: passt
sorinpustiu1 ist verbunden
aleuy191919: erhöht 150 auf 300
Pete6969: geht mit 300
csufi74: passt
Thadddeus: passt
*** FLOP *** [7d Jc Kc]
aleuy191919: checkt
Pete6969: setzt 522
aleuy191919: erhöht 3378 auf 3900
Pete6969: geht mit 1988 und ist All-in
Der nicht gecallte Einsatz (1390) ging zurück an aleuy191919
*** TURN *** [7d Jc Kc] [Td]
*** RIVER *** [7d Jc Kc Td] [5c]
*** SHOWDOWN ***
aleuy191919: zeigt [Ac 2c] (Flush, As hoch)
Pete6969: zeigt [Kd Qd] (Ein Paar, Könige)
aleuy191919 gewinnt 5845 aus dem Pot
*** ZUSAMMENFASSUNG ***
Pot gesamt: 5845 | Rake: 0
Board: [7d Jc Kc Td 5c]
Platz 1: Thadddeus (Big Blind) passt vor dem Flop
Platz 2: justinlodge passt vor dem Flop (hat nicht gesetzt)
Platz 3: ChkmateXTR passt vor dem Flop (hat nicht gesetzt)
Platz 4: Kuni88 passt vor dem Flop (hat nicht gesetzt)
Platz 7: aleuy191919 zeigt [Ac 2c] und gewinnt (5845) mit Flush, As hoch
Platz 8: Pete6969 (Dealer) zeigt [Kd Qd] und verliert mit Ein Paar, Könige
Platz 9: csufi74 (Small Blind) passt vor dem Flop



dachte das SB oder BB alles reinstellt , und der min raiser dann rausgeht
all in pre oder raise wär besser gewesen oder ?!

Du hast keinen Stack zum flatten pre, rein damit oder fold (eher rein) pre.

Und wie du dachtest dass `SB or BB alles reinstellen? Was ist die Logik dahinter?
 
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