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Montagsfrage 08.01.24 (anonym)

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So kein bock mehr, entweder willst oder kannst du nicht verstehen worum es die ganz zeit geht. Aber geh du mal auf dein rachefeldzug gegen die nato piloten und gut ist :)
Naja ich bin nicht dazu da dir jeden einzelnen Punkt zu erklären, ich bin nicht dein Papi oder deine Mami... musst du schon bisschen selber nachlesen ;)
 
Er hat doch recht?
Nach der Argumentation darf ein afghanischer Bauer US-Soldaten töten, wenn er davon ausgeht, dass seine Familie durch ihn bedroht ist bzw das Leben seiner Familie...

Wenn die Amerikaner ihn und seine Familie mit Waffen bedrohen und töten wollen, dann hat er ein recht auf Selbstverteidigung.

Es geht hier nicht um das Recht auf Rache, sondern auf Notwehr. Ein Taliban der eine Bombe auf einem Marktplatz zündet, ist nicht im Recht. Selbst wenn er Angehörige verloren hat.
 
Wenn die Amerikaner ihn und seine Familie mit Waffen bedrohen und töten wollen, dann hat er ein recht auf Selbstverteidigung.

Es geht hier nicht um das Recht auf Rache, sondern auf Notwehr. Ein Taliban der eine Bombe auf einem Marktplatz zündet, ist nicht im Recht. Selbst wenn er Angehörige verloren hat.

hm ja naja wenn man ganz weit ausholt könnte man das als Präventivschlag verteidigen. also amerikanischer Soldat könnte ja (weil es in der Vergangenheit schon mal passiert ist) in Zukunft deine Familie umbringen...im Endeffekt töten die amerikaner ja auch die Taliban präventiv. direkt notwehr ist das ja in den seltensten Fällen.
 
hm ja naja wenn man ganz weit ausholt könnte man das als Präventivschlag verteidigen. also amerikanischer Soldat könnte ja (weil es in der Vergangenheit schon mal passiert ist) in Zukunft deine Familie umbringen...im Endeffekt töten die amerikaner ja auch die Taliban präventiv. direkt notwehr ist das ja in den seltensten Fällen.

Das ist natürlich alles wesentlich komplexer, ist schon klar. Was ich sagen will: Wegen so nem drecks Film gewaltätig zu werden ist einfach Unsinn. Es ist nicht schön in seinen religiösen Gefühlen verletzt zu werden, aber ist ja auch nicht so als ob man gezwungen wird, nach dem Video bei Youtube zu suchen:O
 
Das ist natürlich alles wesentlich komplexer, ist schon klar. Was ich sagen will: Wegen so nem drecks Film gewaltätig zu werden ist einfach Unsinn. Es ist nicht schön in seinen religiösen Gefühlen verletzt zu werden, aber ist ja auch nicht so als ob man gezwungen wird, nach dem Video bei Youtube zu suchen:O


da sind sich aber doch wohl bitte alle einig drüber??!!
selbst ceza!!!
 
Doch gibt es. Es wird nur weniger berichtet. Der Islam ist vor allem in den letzten 11 Jahren extrem in den Fokus geraten - praktisch nach 9-11...

klar, was auch nicht daran liegt das nach 9/11 anschläge von muslimen in london, madrid ect. pp. passiert sind?
in afrika werden übrigens auch die christen von muslimen unterdrückt, und nicht umgekehrt.
ist schon bemerkenswert wie einfach du dir alles machst
 
da sind sich aber doch wohl bitte alle einig drüber??!!
selbst ceza!!!

Ich hab doch nie das Gegenteil behauptet? Natürlich gibt es keine Rechtfertigung für solche Gewaltakte... es gibt jedoch Erklärungen dafür und die sollte man analysieren.
Ich wehre mich gegen die Behauptung, dass diese Leute einfach wegen einem Video so Amok laufen (auch wenn es den Anschein erwecken mag), sondern dass da viel mehr Faktoren einspielen.
 
klar, was auch nicht daran liegt das nach 9/11 anschläge von muslimen in london, madrid ect. pp. passiert sind?
in afrika werden übrigens auch die christen von muslimen unterdrückt, und nicht umgekehrt.
ist schon bemerkenswert wie einfach du dir alles machst

Ahso natürlich... weil ein paar Extremisten was in die Luft jagen, halten wir die Scheinfwerfer mal direkt auf eine ganze Religionsgruppe und wo wir schon dabei sind, bombadieren wir noch ihre Länder und behandeln alle mal präventiv als Terroristen... macht natürlich sinn :thumbsup:
 
Das Problem sind imho gar nicht primär die "normalen" Gläubigen die da Amok laufen. Die Glauben einfach an etwas, mit echter Überzeugung, und das ist erstmal per se nicht schlechtes. Das Problem sind die Leute in religiösen Schlüsselpositionen, die diesen Glauben der Leute ausnutzen und politisch instrumentalisieren. Wer aus tiefer Überzeugung an etwas glaub ist im Rahmen dieses Glaubens von solchen Schlüsselfiguren einfach sehr leicht beeinflußbar, ganz egal welcher Glaube das nun konkret ist. Es gibt nunmal einflussreiche Terror-Organisationen die islamistisch geprägt sind, also werden Anhänger des Islams für ihre Zwecke instrumentalisiert. Das hat aber wenig mit dem Islam an sich zu tun, wären die Organisationen in den Schlüsselpositionen von einer anderen Religion geprägt, würden sie eben überzeugte Anhänger dieser Religion instrumentalisieren, und ich bin mir sicher, dass das in nahezu jeder Religion funktionieren würde. Fanatiker finden sich immer, und die prägen das Öffentlichkeitsbild, weil sie es sind über die berichtet wird.
 
Mich würde mal interessieren, was passieren würde, wenn Jesus in ähnlicher Weise dargestellt würde. Kann mir schon vorstellen, dass einige wirre Amerikaner ähnlich austicken würde. Es liegt eben doch an der Religion.
 
Das Problem sind imho gar nicht primär die "normalen" Gläubigen die da Amok laufen. Die Glauben einfach an etwas, mit echter Überzeugung, und das ist erstmal per se nicht schlechtes. Das Problem sind die Leute in religiösen Schlüsselpositionen, die diesen Glauben der Leute ausnutzen und politisch instrumentalisieren. Wer aus tiefer Überzeugung an etwas glaub ist im Rahmen dieses Glaubens von solchen Schlüsselfiguren einfach sehr leicht beeinflußbar, ganz egal welcher Glaube das nun konkret ist. Es gibt nunmal einflussreiche Terror-Organisationen die islamistisch geprägt sind, also werden Anhänger des Islams für ihre Zwecke instrumentalisiert. Das hat aber wenig mit dem Islam an sich zu tun, wären die Organisationen in den Schlüsselpositionen von einer anderen Religion geprägt, würden sie eben überzeugte Anhänger dieser Religion instrumentalisieren, und ich bin mir sicher, dass das in nahezu jeder Religion funktionieren würde. Fanatiker finden sich immer, und die prägen das Öffentlichkeitsbild, weil sie es sind über die berichtet wird.

Exakt... kann man so unterschreiben...
 
Ahso natürlich... weil ein paar Extremisten was in die Luft jagen, halten wir die Scheinfwerfer mal direkt auf eine ganze Religionsgruppe und wo wir schon dabei sind, bombadieren wir noch ihre Länder und behandeln alle mal präventiv als Terroristen... macht natürlich sinn :thumbsup:

es ist nunmal ein wenig schwer zwischen "normalen" muslimen und terroristen zu differenzieren, weil terroristen nicht grade mit nem schild um hals rumlaufen, ist doch klar das die muslime und der islam als religion näher in den fokus rücken. trotzdem wird/wurde noch nie der islam unter generalverdacht gestellt, oder was du hier behauptest
 
Mich würde mal interessieren, was passieren würde, wenn Jesus in ähnlicher Weise dargestellt würde. Kann mir schon vorstellen, dass einige wirre Amerikaner ähnlich austicken würde. Es liegt eben doch an der Religion.

Religion kann eigentlich schon etwas sehr schönes sein. Die Probleme treten auf, wenn man nicht mehr zwischen Glauben und Wissen differenzieren kann. Dann werden die Scheuklappen immer enger und enger.
 
@ Ceza

Was ich gestern vergaß. Deine Küchen-Soziologie funktioniert bei Islamisten nicht. Wenn du dir beispielsweise die Moslembruderschaft in Ägypten anguckst, dann wird dir auffallen, dass ein großer Teil der Anhänger gebildet ist. Der Verweis auf die arme, ungebildete und verführte Masse ist nicht immer korrekt.
 
Sind ja ganz schön viele "Missgeschicke" seitens der Soldaten passiert in den letzten Jahren :D :thumbsup:

u.a.
http://www.focus.de/politik/ausland...le-untersuchung-des-massakers_aid_723056.html

Nebenbei sind es eben auch solche Aktionen, die dazu führen, dass ein Mob auf eine Botschaft stürmt. Da sind eben solche kleinen Videos einfach nur der Tropfen der das Fass zum überlaufen bringt. Wenn man schon scheiße baut, sollte man eben auch aufpassen, dass man zu Hause zumindest die Fresse hält ;)

Soweit ich weiß, hat der Mob in Bengasi die Leute umgebracht, die ihnen vorher die Freiheit gebracht haben. Wobei man sagen muss, dass ein Großteil der Libyer den Angriff verurteilt.
 
@ Ceza

Was ich gestern vergaß. Deine Küchen-Soziologie funktioniert bei Islamisten nicht. Wenn du dir beispielsweise die Moslembruderschaft in Ägypten anguckst, dann wird dir auffallen, dass ein großer Teil der Anhänger gebildet ist. Der Verweis auf die arme, ungebildete und verführte Masse ist nicht immer korrekt.
Hier verwechselst du in broderischer Manier, dass es eben unter gebildeten auch Fanatiker geben "kann" - es heißt ja nicht, dass es unmöglich ist gebildet und fanatisch zu sein... du kannst mit Bildung allein keine Ideologie ausmerzen - da spielen noch ganz andere Faktoren mit ein. Jedoch sind die Wahrscheinlichkeit des Fanatismus mit hohem Bildungsstand und Lebensstandard...
Die Behauptung gebildete sind auch Fanatiker stimmt nur bedingt. Da spielen viele Faktoren mit ein...

Soweit ich weiß, hat der Mob in Bengasi die Leute umgebracht, die ihnen vorher die Freiheit gebracht haben. Wobei man sagen muss, dass ein Großteil der Libyer den Angriff verurteilt.
Ach was ein schöner Populismus... der Irak und Afghanistan sollte auch dankbar sein für die Befreiung was :D
 
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Hier verwechselst du in broderischer Manier, dass es eben unter gebildeten auch Fanatiker geben "kann" - es heißt ja nicht, dass es unmöglich ist gebildet und fanatisch zu sein... du kannst mit Bildung allein keine Ideologie ausmerzen - da spielen noch ganz andere Faktoren mit ein. Jedoch sind die Wahrscheinlichkeit des Fanatismus mit hohem Bildungsstand und Lebensstandard...
Die Behauptung gebildete sind auch Fanatiker stimmt nur bedingt. Da spielen viele Faktoren mit ein...



Ach was ein schöner Populismus... der Irak und Afghanistan sollte auch dankbar sein für die Befreiung was :D

Halte ich für ein Gerücht. Gerade der politisierte Islam (Muslimbruderschaft, iranische Revolution etc.) wurde von den Akademikern getragen. Wie gesagt Küchen-Soziologie hilft hier nicht weiter.

Soweit ich weiß, sind die Libyer ganz glücklich und mit dem Irak ist das nicht zu vergleichen. Du wünscht den Afghanen die zurück ?

@ Clark

Trotzdem lustig....
 
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