4chan & Anonymous

altbekannt schrieb:
aha, danke für die anmerkung :rolleyes:


die seite ist im weltweiten traffic rank immer bei ca. platz 500 rum. tendenz steigend (quelle alexa, http://traffic.alexa.com/graph?&w=400&h=220&o=f&c=1&y=r&b=ffffff&n=666666&r=2y&u=4chan.org&, sowie google insights http://www.google.com/insights/search/#q=4chan&cmpt=q)

ausserdem ist 4chan und anonymous sehr medienübergreifend sowohl in printmedien, tv, höhrfunk, usw sehr present. aber abgesehen davon: seit wann gibt's denn eine beschränkung was relevant ist und was nicht? dürfen jetzt hier nurmehr über blogs und facebook diskutiert werden? natürlich nicht. der user hier entscheidet am ende des tages was relevant ist, und scheinbar gibts da n diskussionsbedarf. deswegen warscheinlich auch der thread.

4chan schreibt durch die radikalen angriffe nunmal geschichte. ob dir das passt oder nicht, .. es ist so. dass 4chan etwas positives bewirkt sagt doch kein mensch, hör auf mir die worte umzudrehen; deswegen hab ich ja auch nochmal die verherrlichung von kinderpornos und rassistischen inhalte zur sprache gebracht, die genau so zu diesem internetphänomen gehören, wie die angriffe auf scientology oder die mastercard. alles völlig wertungsfrei betrachtet, aber es is nunmal n teil von /b und anon.

und sollte sie auch nur eine seite sein die "nur idioten anzieht" - die mit dem alexa ranking von 0.1+ % reichweite jeden 1000sten internetbenutzer ausmachen, dann ist ja gut dass du das festgehalten hast. sehr qualifzierte aussage.
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Bevor du mit Statistiken um dich schmeißt, solltest du definitiv nachrecherchieren, wie diese Statistiken erhoben werden und wie das alles ausgewertet wird. Weil wenn du dir das ganze genauer anschaust, dann wirst du merken, dass Alexa alles andere als eine sichere Quelle für eine Statistik ist. Man sollte eben nicht einfach mit Begriffen um sich schmeißen, die man aus Non-TechBlogs gehört hat und meint zu wissen wie das alles funktioniert. Einfaches googlen und überprüfen hätte gereicht!
http://blog.seibert-media.net/2010/03/05/alexa-rank-ein-wertloses-aushaengeschild/

Da Alexa freilich nicht auf die Log-Dateien sämtlicher Server zugreifen kann, wird ein Umweg genommen: Damit ein Besuch auf einer Website gezählt wird, muss der Nutzer die Alexa-Toolbar (oder ein anderes Tool bzw. Plugin, das den Alexa-Rank von Websites anzeigt) im Browser installiert haben. Diese User senden automatisch Nutzungsdaten an Alexa, auf deren Basis das Ranking dann berechnet wird. Echten Traffic kann also Alexa nicht messen.
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Soviel zu deinem Alexa Index und die Aussage, dass 4Chan dadurch zu einer wichtigen Seite wird. Alexa wurde noch NIE dazu benutzt um irgendwelche seriösen Statistiken zu erheben und das ist in der TechBranche schon etwas länger bekannt. Alexa wird gerne von Seiten wie SpiegelOnline benutzt um zu behaupten, dass irgendeine Seite "gestiegen" ist.

Kommen wir mal jetzt zu deinem "Google Trends" Link.
Du sagst die Tendenz ist "steigend". Laut Google Graph ist die Tendenz für Februar eher fallend. Die Tendenz ist nur in letzter Zeit gestiegen, weil 4Chan wieder ein paar mal in den Medien war. So wie alle anderen Seiten auch. Wenn du MZEE für 3 Tage auf der SPON Frontpage hast, dann wird die Tendenz für diesen Monat auch steigen! Das hat gar nichts zu sagen. Die Microsoft Page war nicht in den Medien ist aber immer noch eine stark frequentierte Seite! Genauso wie alle anderen Juggenauts, die nicht wirklich auf Werbung bauen müssen.

ausserdem ist 4chan und anonymous sehr medienübergreifend sowohl in printmedien, tv, höhrfunk, usw sehr present.
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Was bringt diese Aussage?
Wie present war 4Chan vor den wikileaks Sachen? Auf welchem Radiosender hast du von 4Chan Raids gehört (da du ja schon von Hörfunk redest) die im August oder im Juli stattgefunden haben? In welcher Zeitung hast du was über 4Chan Raids gelesen die länger zurückliegen als die letzten 2 Monate?
In keiner, weil 4Chan eben keine so tolle Seite ist wie du das hier so darstellst. Es gibt Raids die erregen die Aufmerksamkeit, danach kräht kein Hahn mehr nach 4Chan. Du siehst doch sogar hier User die nicht wissen was 4Chan ist? Ist das jetzt die große Seite die so medienübergreifend ist?

aber abgesehen davon: seit wann gibt's denn eine beschränkung was relevant ist und was nicht? dürfen jetzt hier nurmehr über blogs und facebook diskutiert werden? natürlich nicht. der user hier entscheidet am ende des tages was relevant ist, und scheinbar gibts da n diskussionsbedarf. deswegen warscheinlich auch der thread.
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Bitte zitier mich, wenn ich geschrieben habe, dass der THREAD irrelevant ist. Meine Meinung zu 4Chan hab ich geschrieben und ich sage immer noch, dass die Seite überbewertet wird. Jeder darf über alles diskutieren. Dagegen habe ich nichts gesagt. Du kreirst dir hier irgendwelche Behauptungen.

4chan schreibt durch die radikalen angriffe nunmal geschichte. ob dir das passt oder nicht, .. es ist so.
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Und das ist eine schwachsinnige Aussage. Welcher radikale Angriff denn bitte? Wie kommt es, dass 4Chan Geschichte schreibt? Das ist so eine sinnlose Aussage, dass man da noch nicht mal dagegen argumentieren will. Du sagst praktisch, dass man sich in einem Jahr oder in 2 Jahren oder in 10 Jahren daran erinnern wird, dass es eine DDOS Attacke auf mastercard und Co. gab?
Ich sag dir mal was. In 10 Jahren wird man sich immer noch daran erinnern, dass Apple den Markt von Mobilgeräten verändert hat. In 10 Jahren wird man sich immer noch daran erinnern, dass Microsoft den PC massentauglich gemacht hat. In 10 Jahren wird man sich daran erinnern, dass facebook die Welt miteinander verbunden hat. Aber keine Sau wird sich an irgendeine DDOS Attacke von einer Seite wie 4Chan erinnern. Also übertreib bitte nicht mit so Aussagen wie "4Chan hat Geschichte geschrieben".

und sollte sie auch nur eine seite sein die "nur idioten anzieht" - die mit dem alexa ranking von 0.1+ % reichweite jeden 1000sten internetbenutzer ausmachen, dann ist ja gut dass du das festgehalten hast. sehr qualifzierte aussage.
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Lies dir bitte genau durch wie man ein Ranking erhebt, dann können wir nochmal über die großen Spieler im Internet reden.
 
Blogs und Twitter sind natürlich tolle Sachen, die viel geleistet haben. Aber das lässt sich auch nicht vergleichen. 4chan zündet in Paris Autos an und Blogger schreiben für ne unabhängige Zeitung. Aber das machen die nur so lange, wie Google, Twitter und Facebook da mitspielt.
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Naja die Leute die Autos anzünden erreichen halt eben nicht viel im Endeffekt. Sie werden festgenommen und fertig. Ich rede von Seiten, die wirklich die Welt verändern und deren "Macht" eben weitreichender ist als eine Seite wie 4Chan.
4Chan ist eben nur eine Seite aus der zwar viel witziges kommt (Lolcats, rickrolling etc.) aber es wird halt nie ein große Seite sein, die wirklich irgendwas verändert.
Die haben natürlich paar coole Raids gemacht... aber gebracht hat das nicht wirklich was...
 
Den Traffic der Seite halte ich bei dem Thema eh für ziemlich uninteressant.
 
Ceza schrieb:
Naja die Leute die Autos anzünden erreichen halt eben nicht viel im Endeffekt. Sie werden festgenommen und fertig. Ich rede von Seiten, die wirklich die Welt verändern und deren "Macht" eben weitreichender ist als eine Seite wie 4Chan.
4Chan ist eben nur eine Seite aus der zwar viel witziges kommt (Lolcats, rickrolling etc.) aber es wird halt nie ein große Seite sein, die wirklich irgendwas verändert.
Die haben natürlich paar coole Raids gemacht... aber gebracht hat das nicht wirklich was...
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Die meisten Raids sollten ja bisher nichts bringen. Aber wie kannst du sagen, dass die DDoS-Attacken auf Mastercard und VISA nichts gebracht haben? Das Thema wurde in der Öffentlichkeit ausgerollt.

Klar, wenn man virtuell Autos anzündet wird der Gegenüber sicher nicht einlenken, im Gegenteil. Aber es wird halt geschrieen "Hier passt was nicht!". Und wenn ein Haufen privater Blogs schreien "Hier passt was nicht!", dann bekommt meine Mutter davon sicher nichts mit.

Ob das die richtigen Methoden sind, darf man selbstverständlich anzweifeln, immerhin entstehen trotzdem reelle Schäden.
 
FTWo_O schrieb:
Den Traffic der Seite halte ich bei dem Thema eh für ziemlich uninteressant.
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Ist es ja auch! Es ging - soviel ich verstanden habe korrigier mich falls ich falsch liege - darum, wie sehr 4Chan was erreicht und nicht wie wichtig sie für Menschen ist...
 
FTWo_O schrieb:
Die meisten Raids sollten ja bisher nichts bringen. Aber wie kannst du sagen, dass die DDoS-Attacken auf Mastercard und VISA nichts gebracht haben? Das Thema wurde in der Öffentlichkeit ausgerollt.

Klar, wenn man virtuell Autos anzündet wird der Gegenüber sicher nicht einlenken, im Gegenteil. Aber es wird halt geschrieen "Hier passt was nicht!". Und wenn ein Haufen privater Blogs schreien "Hier passt was nicht!", dann bekommt meine Mutter davon sicher nichts mit.

Ob das die richtigen Methoden sind, darf man selbstverständlich anzweifeln, immerhin entstehen trotzdem reelle Schäden.
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Ja die Themen wurden öffentlich diskutiert. Das stimmt schon. Aber hat MasterCard eingelenkt? PayPal hat die letzten offenstehenden Zahlungen noch ausgezahlt und blockt es immer noch ab.

Das "Hier passt was nicht" gab es ja auch ohne 4Chan in den Medien.
Ich finde bspw. dass Twitter im Iran viel erreicht hat, weil sie eben komplett eine Zensur umgangen haben und die staatlichen Behörden eben komplett überfordert waren.
 
Aber wenn was nicht passt, dann können ja nicht genug Leute schreien. Außerdem war die breite Öffentlichkeit ja auf der "Seite Amerikas".
Hab aber auch oft das Gefühl, dass der Informatikerhaufen gerne über das Ziel hinaus schießt und nur Angst um kostenlose Pornos hat (z.B. 90% der Piratenpartei).
 
Naja ok... jetzt muss man natürlich auch etwas tiefer in der wikileaks Geschichte graben... Die letzten Sachen die veröffentlicht wurden, waren ja wirklich nicht mehr als eine GZSZ Story... dadurch kam die USA vllt. so ein bisschen in die Opferrolle...

Aber zum Beispiel die Sachen wie mit dem Helikoptereinsatz etc. Dafür hat man ja nicht wirklich 4Chan gebraucht. Da gab es schon einen großen Aufschrei in den Medien...

Ich geb den IT Leuten eigentlich in vieler Hinsicht selbst recht, aber die werden sofort grantig, wenn mal was gegen ihren Willen läuft und schwingen sofort mit der Zensurkeule..
 
4Chan ist bestimmt kein Board das voll mit abartigen Hackern/Informatikern ist. Was die Seite aber verdeutlicht, ist wie "viel" Gruppendynamik über Internet bewirken kann.

Was mich auch immer wieder wundert wenn ich auf 4Chan surfe ist wie abartig die Seite und das dort gepostete Material ist. Oder was es überhaupt als Fotodokument gibt. Ich bin mir z.B. nicht sicher ob dieses eine Bild mit den fritierten Babygliedmaßen echt ist oder nicht.

Das man das jetzt aber als riesengroße Bewegung hochstilisiert finde ich dann doch übertrieben. Ich musste gut lachen als Anonymous auf Seite 1 der Sz thematisiert wurde.

Das einzige was mich an 4Chan beeindruckt ist die Allgemeingültigkeit der Rule 34 und das so ziemlich jede "Meme" von dort kommt:

"If it exists there's porn of it"

und natürlich "what you see on the internet cannot be unseen".

Ich persönlich halte 4Chan für einen Haufen (einen großen Haufen) von 12-40jährigen. Was 4Chan meiner Meinung nach auch verdeutlicht ist die katalytische Wirkung des Internets auf soziale Randphänomene. Smut/Kinderporno/Sodomie usw.
 
gab ja auch diese aktion von anon gegen einen youtube katzenquäler.
1 tag nachdem das video online war haben die die adresse von dem ausfindig gemacht und halt diversen bullshit damit angstellt, wie z.b. massiv viel pizza an die adresse liefern zu lassen usw
 
altbekannt schrieb:
gab ja auch diese aktion von anon gegen einen youtube katzenquäler.
1 tag nachdem das video online war haben die die adresse von dem ausfindig gemacht und halt diversen bullshit damit angstellt, wie z.b. massiv viel pizza an die adresse liefern zu lassen usw
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:thumbsup::thumbsup::thumbsup:

tierquäler sind zusammen mit kinderschändern und serienmördern so ziemlich das schlimmste was es gibt auf der welt.
da kommt mir jedesmal der mok hoch
 
achtung 4chan threads sind hier nicht sehr erwünscht. etwas vom besten (und natürlich kränksten), was das internet zu bieten hat.
 
Ausgelacht
Anonymous kompromittiert US-Sicherheitsfirma
Die Kurzversion: Anonymous hat eine amerikanische Sicherheitsfirma namens HBGary gehackt, die zuvor gedroht hatte, dem FBI die Namen der zentralen Personen der Organisation zu liefern. Doch die ganze Geschichte hat so viele interessante Aspekte, dass es sich lohnt, sich etwas mehr Zeit dafür zu nehmen.
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http://www.heise.de/ct/artikel/Ausgelacht-1195082.html

Ganz unterhaltsamer Artikel über Aaron Barr, Gründer einer Sicherheitsfirma, der angeblich Anonymous unterwandert hat und damit drohte dem FBI die Identität der Anon-Köpfe zu liefern,
[d]och dazu sollte es nicht mehr kommen. Denn nur einen Tag nach dem Financial-Times-Interview ließ Anonymous der US-Sicherheitsfirma die Hosen herunter; und was dabei zum Vorschein kam, war für HBGary mehr als nur peinlich.
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Zum Thema, ob Anonymous nun technisch anderen überlegen sind oder nicht:

Durch den Einbruch bei der amerikanischen Sicherheitsfirma zeigt das Internet-Phänomen Anonymous eine neue Facette seiner amorphen Existenz. Auch wenn er sich nicht als schwarze Hacker-Magie erwies, war der Hack doch das Werk von Experten mit sehr ausgeprägten Fähigkeiten im Security-Bereich.
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