Böhse Onkelz

[--Cha\/ezz--]

Dass das gut ist, hat doch auch überhaupt keiner behauptet.

nein, aber ich empfinde es als verharmlosung, wenn du rechte gewalt einzig auf dumme, gewaltbereite jugendliche zurückführst.

 

[Sandmann da MC]

nein, aber ich empfinde es als verharmlosung, wenn du rechte gewalt einzig auf dumme, gewaltbereite jugendliche zurückführst.

Eigentlich war es ja auch auf Rechtsextremismus als Einstellung und nicht auf rechte Gewalt bezogen.

Kann schon sein, dass mein Beitrag etwas missverständlich und verharmlosend verfasst war, so war es aber nicht gemeint.

 

[aycool]

dieselben idioten haben von 39-45 auch halb europa verwüstet, das macht das ganze nicht besser .

zu den onkelz kann man sagen, dass die frühen sachen (der nette man) problematisch sind, die band sich aber weiterentwickelt hat. trotzdem hatten/haben die onkelz viele rechte fans, bei uns war das für die 14 jährigen "rechten" die einstiegsmucke in die szene.

neonazis mit nazis zu vergleichen ist nicht ganz unproblematisch. aber das passt zu dir, undifferenziert halt.
das nur so als kleine nebenbemerkung.

dass irgendwelche kids die onkelz als "einstiegsmucke" in die szene benutzen (was auch schon ein wenig seltsam ist) ist nicht unbedingt das problem der band. zumal ihre texte und lieder keinen anlass zu fremdenhass oder irgendwelchen braunen gedanken liefern ABGESEHEN von drei liedern oder so, die im übrigen ja auch nie auf einer platte erschienen sind und im prinzip nicht so einfach zugänglich sind.

selbst im netten mann album distanziert sich die band von der "dunklen zeit" deutschlands: "Auch zwölf dunkle Jahre in deiner Geschichte macht unsre Verbundenheit zu dir nicht zunichte"
dennoch taugt mir das album überhaupt nicht.

wenn die band von einem deutschland im herbst und von brauner scheisse singt und das ermutgt faschistisches gedankengut zu entwickeln, dann macht bob dylan aus pazifisten kriegsgeile schlächter.

leute, welche die onkelz mit nazis gleichsetzen, die machen wohl auch keinen unterschied zwischen skins/(neo)nazis und haben sich nie mit der punk-kultur auseinandergesetzt.

 

[THoR74]

neonazis mit nazis zu vergleichen ist nicht ganz unproblematisch. aber das passt zu dir, undifferenziert halt.
das nur so als kleine nebenbemerkung.

dass irgendwelche kids die onkelz als "einstiegsmucke" in die szene benutzen (was auch schon ein wenig seltsam ist) ist nicht unbedingt das problem der band. zumal ihre texte und lieder keinen anlass zu fremdenhass oder irgendwelchen braunen gedanken liefern ABGESEHEN von drei liedern oder so, die im übrigen ja auch nie auf einer platte erschienen sind und im prinzip nicht so einfach zugänglich sind.

selbst im netten mann album distanziert sich die band von der "dunklen zeit" deutschlands: "Auch zwölf dunkle Jahre in deiner Geschichte macht unsre Verbundenheit zu dir nicht zunichte"
dennoch taugt mir das album überhaupt nicht.

wenn die band von einem deutschland im herbst und von brauner scheisse singt und das ermutgt faschistisches gedankengut zu entwickeln, dann macht bob dylan aus pazifisten kriegsgeile schlächter.

leute, welche die onkelz mit nazis gleichsetzen, die machen wohl auch keinen unterschied zwischen skins/(neo)nazis und haben sich nie mit der punk-kultur auseinandergesetzt.

Aber, dass der Anteil der Onkelz-Fans die ansatzweise rechtspolitisch eingestellt sind oder rechtspolitische Ansichten vertreten nicht gerade gering ist, ist auch nicht von der Hand zu weisen (und irgendeinen Grund muss das ja haben)!

 

[sAms3miLLa]

Der Grund ist einfach der, dass die Onkelz in der Vergangenheit oft falsch verstanden wurden.

 

[akeem13]

Aber, dass der Anteil der Onkelz-Fans die ansatzweise rechtspolitisch eingestellt sind oder rechtspolitische Ansichten vertreten nicht gerade gering ist, ist auch nicht von der Hand zu weisen (und irgendeinen Grund muss das ja haben)!

naja, die onkelz standen halt für schnörkellose männermusik, beinhart und ehrlich, direkt aus dem proletariat fürs proletariat. im prinzip ham die soch schon seit jahren das gemacht, womit jetzt auch die neue rappergeneration ihr geld verdient: das underdog-sein zum konzept zu machen. musik von der straße eben. nur ohne diesen schwuchteligen metro-goldkettchenstyle.

 

[--Cha\/ezz--]

neonazis mit nazis zu vergleichen ist nicht ganz unproblematisch. aber das passt zu dir, undifferenziert halt.
das nur so als kleine nebenbemerkung.

dass irgendwelche kids die onkelz als "einstiegsmucke" in die szene benutzen (was auch schon ein wenig seltsam ist) ist nicht unbedingt das problem der band. zumal ihre texte und lieder keinen anlass zu fremdenhass oder irgendwelchen braunen gedanken liefern ABGESEHEN von drei liedern oder so, die im übrigen ja auch nie auf einer platte erschienen sind und im prinzip nicht so einfach zugänglich sind.

selbst im netten mann album distanziert sich die band von der "dunklen zeit" deutschlands: "Auch zwölf dunkle Jahre in deiner Geschichte macht unsre Verbundenheit zu dir nicht zunichte"
dennoch taugt mir das album überhaupt nicht.

wenn die band von einem deutschland im herbst und von brauner scheisse singt und das ermutgt faschistisches gedankengut zu entwickeln, dann macht bob dylan aus pazifisten kriegsgeile schlächter.

leute, welche die onkelz mit nazis gleichsetzen, die machen wohl auch keinen unterschied zwischen skins/(neo)nazis und haben sich nie mit der punk-kultur auseinandergesetzt.

jetzt verteidigt der vorzeige linke auch noch nazis . weißt du was, ich mache wenig unterschied zwischen ner gewaltätigen glatze, die nen asylantenheim abfackelt und dem gewaltätigen sa/ss mob.

"der nette mann" ist nen gewaltverherrlichendes werk das und die 3 unveröffentlichten songs (türken raus) haben doch am anfang den grundstein für die karriere der onkelz gelegt. auch wenn die songs nie auf ner platte waren, dadurch das sie bekannt waren haben haben gewisse menschen die onkelz für nazis gehalten.

und das verdammt viele rechte die onkelz hören hat ja auch einen grund, schließlich haben die sich ja nicht für nena oder die toten hosen entschieden sondern bewußt für die onkelz.

 

[Me and Myself]

naja, die onkelz standen halt für schnörkellose männermusik, beinhart und ehrlich, direkt aus dem proletariat fürs proletariat. im prinzip ham die soch schon seit jahren das gemacht, womit jetzt auch die neue rappergeneration ihr geld verdient: das underdog-sein zum konzept zu machen. musik von der straße eben. nur ohne diesen schwuchteligen metro-goldkettchenstyle.

"hier sind die onkelz, schnall dich an, warum willst du laufen wenn du fliegen kannst?"

 

[akeem13]

jetzt verteidigt der vorzeige linke auch noch nazis . weißt du was, ich mache wenig unterschied zwischen ner gewaltätigen glatze, die nen asylantenheim abfackelt und dem gewaltätigen sa/ss mob.

"der nette mann" ist nen gewaltverherrlichendes werk das und die 3 unveröffentlichten songs (türken raus) haben doch am anfang den grundstein für die karriere der onkelz gelegt. auch wenn die songs nie auf ner platte waren, dadurch das sie bekannt waren haben haben gewisse menschen die onkelz für nazis gehalten.

und das verdammt viele rechte die onkelz hören hat ja auch einen grund, schließlich haben die sich ja nicht für nena oder die toten hosen entschieden sondern bewußt für die onkelz.

irgendwie süß, daß man sich ausgerechnet in einem hiphop forum darüber aufregen kann, daß ne band vor 20 jahren mal 3 "gewaltverherrlichende" lieder gemacht hat.

 

[aycool]

Aber, dass der Anteil der Onkelz-Fans die ansatzweise rechtspolitisch eingestellt sind oder rechtspolitische Ansichten vertreten nicht gerade gering ist, ist auch nicht von der Hand zu weisen (und irgendeinen Grund muss das ja haben)!

also beim abschlusskonzert der onkelz war der sehr, sehr gering. sozusagen kein nazi wurde gesehen. natürlich kann es an gewissen orten mal etwas mehr haben, aber im grossen und ganzen ist der anteil (zumindest an den konzerten, sonst kann ich das nicht feststellen) verschwindend klein.

 

[aycool]

jetzt verteidigt der vorzeige linke auch noch nazis . weißt du was, ich mache wenig unterschied zwischen ner gewaltätigen glatze, die nen asylantenheim abfackelt und dem gewaltätigen sa/ss mob.

"der nette mann" ist nen gewaltverherrlichendes werk das und die 3 unveröffentlichten songs (türken raus) haben doch am anfang den grundstein für die karriere der onkelz gelegt. auch wenn die songs nie auf ner platte waren, dadurch das sie bekannt waren haben haben gewisse menschen die onkelz für nazis gehalten.

und das verdammt viele rechte die onkelz hören hat ja auch einen grund, schließlich haben die sich ja nicht für nena oder die toten hosen entschieden sondern bewußt für die onkelz.

nein ich wehr mich nur gegen dieses alles in den gleichen topf werfen. dieses undifferenzierte denken kotzt mich an. dass du wenige unterschiede machst, weiss ich. neonazis und nazis sind rein aus dem historischen kontext heraus schon mal nicht per se gleichzusetzen. ABER das heisst natürlich in keiner weise, dass ich faschistoides gedankengut nicht als gefährlich erachten würde. es heisst nicht, dass ich mich gegen sämtliche rechte tendenzen massiv wehre. und es heisst nicht, dass ich mich nicht schon oft gegen neonazis eingesetzt habe.
aber darum soll es hier ja auch nicht gehen.

der nette mann ist halt einfach punk, provozierend. die unveröffentlichten songs wurden vollkommen unnötig später hochgepusht. die onkelz waren damals 16, die musik enorm schlecht und sie haben sich längst davon distanziert. dass das ihnen nach 30 jahren noch immer vorgeworfen wird, geht mir nicht in den kopf.
wenn sich eine band so lange erfolgreich hält, kann das nicht nur an diesem "skandal" rund um den netten mann liegen.

in der rechten szene sind die onkelz ja sogar verhasst. braune bands wie landser haben sich explizit gegen diese band gewendet.
"verdammt viele rechte onkelz hören" ist einfach mal sone aussage, die du in den raum wirfst. es gibt dazu keine statitsischen erhebungen und an konzerten siehst du nicht viele neonazis. worin gründet also diese aussage?

 

[THoR74]

also beim abschlusskonzert der onkelz war der sehr, sehr gering. sozusagen kein nazi wurde gesehen. natürlich kann es an gewissen orten mal etwas mehr haben, aber im grossen und ganzen ist der anteil (zumindest an den konzerten, sonst kann ich das nicht feststellen) verschwindend klein.

Ich rede nur aus Erfahrung. Ich hab noch nie einen Onkelzhörer persönlich kennengelernt, der nicht irgendwie der rechten Ecke zuzuordnen wäre!

 

[aycool]

Ich rede nur aus Erfahrung. Ich hab noch nie einen Onkelzhörer persönlich kennengelernt, der nicht irgendwie der rechten Ecke zuzuordnen wäre!

haha, besonders viel hast du bestimmt noch nicht kennengelernt. sorry.

 

[--Cha\/ezz--]

nein ich wehr mich nur gegen dieses alles in den gleichen topf werfen. dieses undifferenzierte denken kotzt mich an. dass du wenige unterschiede machst, weiss ich. neonazis und nazis sind rein aus dem historischen kontext heraus schon mal nicht per se gleichzusetzen. ABER das heisst natürlich in keiner weise, dass ich faschistoides gedankengut nicht als gefährlich erachten würde. es heisst nicht, dass ich mich gegen sämtliche rechte tendenzen massiv wehre. und es heisst nicht, dass ich mich nicht schon oft gegen neonazis eingesetzt habe.
aber darum soll es hier ja auch nicht gehen.

der nette mann ist halt einfach punk, provozierend. die unveröffentlichten songs wurden vollkommen unnötig später hochgepusht. die onkelz waren damals 16, die musik enorm schlecht und sie haben sich längst davon distanziert. dass das ihnen nach 30 jahren noch immer vorgeworfen wird, geht mir nicht in den kopf.
wenn sich eine band so lange erfolgreich hält, kann das nicht nur an diesem "skandal" rund um den netten mann liegen.

in der rechten szene sind die onkelz ja sogar verhasst. braune bands wie landser haben sich explizit gegen diese band gewendet.
"verdammt viele rechte onkelz hören" ist einfach mal sone aussage, die du in den raum wirfst. es gibt dazu keine statitsischen erhebungen und an konzerten siehst du nicht viele neonazis. worin gründet also diese aussage?

ich hab in meinem ersten beitrag darauf hingewiesen, dass die onkelz sich verändert haben, mir ist auch bewußt, dass nazis nicht in ihre konzerte kommen. trotzdem - ist meiner erfahrung und der anderer nach - gerade die musik der onkelz ein einstieg in die rechte musik und das hat doch einen grund und das sind tracks wie "türken raus", ob das jetzt nur demos waren oder nicht, sie sind verbreitet und haben eben diesen onkelz= rechts ansicht geschaffen.

 

[akeem13]

Ich rede nur aus Erfahrung. Ich hab noch nie einen Onkelzhörer persönlich kennengelernt, der nicht irgendwie der rechten Ecke zuzuordnen wäre!

also inzwischen hört doch eh kein mensch mehr onkels, aber in den 90ern aufm dorf hat quasi JEDER hauptschüler (zumindest die jungs) onkels gehört und auch aufm gymnasium wars doch recht verbreitet. durch ihr völliges nicht-erscheinen in den medien wie bravo hatten sie halt ne extrem hohe "street-credibility" sozusagen. und zu der zeit wo wir mit roten schnürsenkeln in den springern rumgelaufen sind und die stadt mit gegen-nazi-spuckies vollgepflastert haben lief dann trotzdem auch mal onkels aufm mixtape zwischen slime und sex pistols.
echte nazis ham doch sowieso störkraft oder endstufe und wasweissichwiederganzerotzheisst gehört.

 

[aycool]

ich hab in meinem ersten beitrag darauf hingewiesen, dass die onkelz sich verändert haben, mir ist auch bewußt, dass nazis nicht in ihre konzerte kommen. trotzdem - ist meiner erfahrung und der anderer nach - gerade die musik der onkelz ein einstieg in die rechte musik und das hat doch einen grund und das sind tracks wie "türken raus", ob das jetzt nur demos waren oder nicht, sie sind verbreitet und haben eben diesen onkelz= rechts ansicht geschaffen.

dass "türken raus" einstiegsmusik für rechte sein kann, kann ich nachvollziehen. wenn jemand aber mehr wie nur diese 3 lieder hört, wir er/sie merken, dass die onkelz wenn überhaupt politisch dann eher antifaschistisch eingestellt sind.

für die ansicht onkelz = rechts sind aber vor allem die medien verantwortlich, welche dieses thema immer wieder gepusht haben. ich meine wie kann man so dumm sein und behaupten der albumtitel E.I.N.S. bedeute Eigentlich Immer Noch Skins und dann auch noch behaupten, das sei ein beweis dafür, dass die onkelz "noch immer" rechts seien. in dieser aussage stecken drei fehler: erstens ist die interpretation von E.I.N.S. falsch, zweitens sind skins keine nazis und drittens waren die onkelz nie politisch motiviert.
nur um ein beispiel zu nennen, bei dem die onkelz in den medien immer wieder diskreditiert wurden.

um die diskussion auszuweiten: behauptet hier auch jemand, dass die sex pistols nazis sind? schliesslich haben die ja immer wieder nazi-symbole getragen.

 

[THoR74]

also inzwischen hört doch eh kein mensch mehr onkels, aber in den 90ern aufm dorf hat quasi JEDER hauptschüler (zumindest die jungs) onkels gehört und auch aufm gymnasium wars doch recht verbreitet. durch ihr völliges nicht-erscheinen in den medien wie bravo hatten sie halt ne extrem hohe "street-credibility" sozusagen. und zu der zeit wo wir mit roten schnürsenkeln in den springern rumgelaufen sind und die stadt mit gegen-nazi-spuckies vollgepflastert haben lief dann trotzdem auch mal onkels aufm mixtape zwischen slime und sex pistols.
echte nazis ham doch sowieso störkraft oder endstufe und wasweissichwiederganzerotzheisst gehört.

Ja ok hast schon recht, richtig harte Nazis hören wohl nicht unbedingt die Onkelz. 90er-Dorfjugend! Deswegen hab ich wahrscheinlich so ne Abneigung gegen diese Musik.

 

[Sandmann da MC]

also inzwischen hört doch eh kein mensch mehr onkels, aber in den 90ern aufm dorf hat quasi JEDER hauptschüler (zumindest die jungs) onkels gehört und auch aufm gymnasium wars doch recht verbreitet. durch ihr völliges nicht-erscheinen in den medien wie bravo hatten sie halt ne extrem hohe "street-credibility" sozusagen. und zu der zeit wo wir mit roten schnürsenkeln in den springern rumgelaufen sind und die stadt mit gegen-nazi-spuckies vollgepflastert haben lief dann trotzdem auch mal onkels aufm mixtape zwischen slime und sex pistols.
echte nazis ham doch sowieso störkraft oder endstufe und wasweissichwiederganzerotzheisst gehört.

Würde ich nicht behaupten.
Zur Zeit von Vaya Con Tioz und danach sind nochmal einige jüngere Fans dazugekommen.
Also es gibt noch genug Leute, die die Onkelz hören, nur ist das natürlich, da das Ende der Band schon eine Weile her ist, nicht mehr so präsent.

Jo, ein paar Dorfbauern mit rechten Tendenzen hören vielleicht schon die Onkelz, aber für die richtig harten Rechten sind das doch auch Verräter.

 

[Sandmann da MC]

dass "türken raus" einstiegsmusik für rechte sein kann, kann ich nachvollziehen. wenn jemand aber mehr wie nur diese 3 lieder hört, wir er/sie merken, dass die onkelz wenn überhaupt politisch dann eher antifaschistisch eingestellt sind.

Türken raus kennt aber doch kaum jemand.
Nicht einmal ich hab das schon mal gehört.
Und wenn man die anderen Demos anhört, kann das einfach nur so extrem mies sein, dass das niemand feiern kann, geschweige denn dass er etwas vom Text versteht.

Wenn dann denke ich eher, dass sich solche Leute z.B. mit Bomberpilot identifiizieren, da sie den Inhalt des Liedes nicht kapieren.

 

[so_fresh]

und das verdammt viele rechte die onkelz hören hat ja auch einen grund, schließlich haben die sich ja nicht für nena oder die toten hosen entschieden sondern bewußt für die onkelz.

beiß dich doch mal nicht daran fest, sicher gibts diese Fans aber das heißt doch nicht zwangsläufig das die Onkelz genauso ticken

wenn sich irgendeine Olle in nem Porno ne Gurke reinschiebt, heißt das doch auch nicht das der Gärtner von dem die Gurke kommt, die Pflanze mit dem Vorsatz angebaut hat um Sexspielzeug hochzuziehen.

Sie ham oft genug klar gemacht das sie diese Szene nicht gut heißen, wenn dann aber immer noch auf Konzerten oder sonstwo irgendwelche Hobbyglatzen rumspringen die auch nach dem 100.sten Song nicht raffen das sie gemeint sind mit 'Idioten und Verlierern' dann sind die eben genau das.

Nur dafür können doch die Onkelz nichts !