Okay, ich habe Fragen:
Wem helfen Ultras, wenn sie durch provokante Aktionen aus dem Block heraus für Spielunterbrechungen sorgen? Siehe z.B. Leverkusener und Gladbacher.
Wem helfen Ultras, wenn sie passiv oder aktiv die eigenen Spieler bedrohen und körperölich angehen? Siehe z.B. Dresden, Schalke oder Nürnberg.
Wem helfen Ultras, wenn sie im und außerhalb des Stadions randalieren oder gegnerische Fans gewaltsam angehen? Siehe z.B. Dortmundunder, Kölner, Nürnberger
Die Liste der Straftaten ist ellenlang, bei quasi jedem Verein,der Ultras hat. Und das sind nur ein paar Vergehen, die Spielern und Verein massiv schaden. Ultras sind Fluch und Segen zugleich, wobei das Negative in der Regel überwiegt.
Ist schon klar, worauf du mit deinen Suggestivfragen hinaus willst. Ich geh mal trotzdem darauf ein, auch wenn ich meist mit der Aufzählung von Vereinen nix anfangen kann.
Ich sehe die
provokanten Aktionen von Leverkusen und Gladbach nicht als Unterbrechnungswürdig an. Eine Spielunterbrechnung nur aufgrund von Pyroaktion oder eines Plakates (die auch nicht den Verein oder Mannschaft geschadet, angesprochen waren Geschehnisse zwischen Dortmund Fanszene und Hopp) halte ich für unverhältnismäßig und haltlos. Zumal man sich die Frage stellen sollte, wieso ein Plakat zu sowas führt, aber rassistische Vorfälle nicht. Der DFB setzt ja die völlig falsche Herangehensweise.
Das Spieler körperlich angegangen werden ist absolut falsch und völlig richtig zu kritisieren. Es gibt allerdings auch in der Ultras- und Fanszene kritische Stimmen zu den solchen Aktionen. Auch innerhalb einer Ultrasgruppe gibt es hierzu Ansagen und Durchgreifen. Wobei die Hintergründe bei den NBGer auch ne andere Perspektive hat. Aber gut, da bin ich ehrlich gesagt nicht unparteiisch. Schalke wüsste ich nicht, was da gab.
Bei gegnerischen, rivalisierenden Fans, unabhängig ob Ultras oder sonstwas, weiß man nie, was außerhalb des Stadion passiert. Zuviel gesoffen, Kontakt am Bahnhof, blöde Sprüche und schon knallts. Zumal es immer 2 Parteien sind, die Stress suchen. Im Stadion passiert doch so gut wie nie was. Mit den Aufzählungen kann ich nix anfangen.
Die Liste der angeblichen Straftaten zählst du als ellenlang, verschweigst (vllt aus Unwissenheit) die positiven Aktionen von Ultras:
- Verdrängung von rechtsextremen Gedankengut, z. B. Werder Bremen & Nürnberg (Ultras gegen Nazi-Hooligans, aus dem Stadion verdrängt; Ultras Nürnberg erhielten den Julius-Hirsch-Preis für ihr Engagment gegen Fremdenfeindlichkeit und Rassismus, hierzu auch eine Choreo zu Gedenken eines jüdischen Ex-Trainers und Aufklärung der Nazi-Vergangenheit des 1.FCN)
- karitative Aktionen, Spenden sammeln, Aufruf zur Unterstützung von sozialen Projekten, z. B. Hertha & Schalke (Ultras sammeln zu Weihnachten Sachspenden für Obdachlose; Ultras Gelsenkirchen verkaufen Kalender fürn guten Zweck)
- kritische Stimmen im Verein, gegen Kommerzialisierung, z. B. HSV & FC Bayern (Hamburger Supporters Club oder Chosen Few HH haben sich vehement gegen die Verkauf der Anteile an einen alleinigen Investor gestemmt, sieht man ja wohin das führte, dazu muss ich nichtmal 1860 als Beispiel nennen; Schickeria kritisiert seit Jahren die Verbindungen und Trainingslager in Katar, Aufmerksam auf Menschrechtslage)
- Unterstützung des ganzen Vereins! Support sollte nicht nur für die 1. Fussballmannschaft gelten.
Da sind mir potenzielle und angeblich provokante Aktionen (oh nein, ein Plakat) scheißegal.
Vor den Ultras gabs keine Stimmung in den Stadien oder was? Schau dir mal Aufnahmen vom Betze der 70er, 80er und frühen 90ern an. Da war die Stimmung sicher nicht schlechter als heute, eher besser. Der Betze war von jedem Gegner gefürchtet, aufgrund der wilden und unberechenbaren Fans. Heute ist die Stimmung im Einheitsbrei der Ultras versunken.
Würde sicher dauern, bis wir stimmungsmäßig wieder auf einem guten Niveau wären, allerdings wäre die Stimmung auch spielbezogener und ehrlicher.
Der "organisierte Support" über Megafonanlagen oder ähnliches erzeugt auch meinem Empfinden nach nicht unbedingt eine gute Stimmung. Man kann es gut einsetzen, wenn man die Stimmung der Kurve aufnimmt. Meistens wird es aber eher dazu genutzt der ganzen Kurve eine bestimmte Art von Support aufzudrücken.
Ja gut der Betze war mal gefürchtet. In anderen Fanszenen oder Vereinen läuft der Support mit Ultras viel besser. Megafonanlage ist halt was spezielles, liegt manchmal auch an der Größe der Kurve.
Außerdem wurde früher am Betze viel Pyro gezündet, was auch den Ruf hervorgebracht hat.
Kann aber auch nicht viel mehr über Lautern sagen.
