Offizielle Liste der indizierten Deutschrap-Tonträger

[Elite Hunting]

Du kannst auch bei BPJM. COM nachschauen, da steht alles.


Duke Nuken + KZ Manager ist auf gar keiner Liste von den beiden, Wolfenstein (nur die englische Fassung)ist auf Liste A.
Das liegt daran das es die Listen A+B erst seit dem 01. 04. 2003 existieren.
Warum Orgi und Automatikk auf Liste B stehen kann ich dir auch nicht sagen, die wurden wohl als besonders abstoßend empfunden.

Medien, die auf Liste B landen, werden dem Staatsanwalt vorgelegt, um eine Beschlagnahmung prüfen zu lassen (bei Orgi und Automatikk wohl nach Paragraph 131 oder 184) --> siehe www.bpjm.com

 

[lokivAnken0bi]

ich habe zum index bzw. bpjm eher ein gespaltene Meinung, zum einen ist sie wichtig und wer hier was von einer Abschaffung schreibt hat ein Album von Autmatikk oder orgi nicht mit Landser oder so vergleichen und einfach gleichsetzen.


Sagt ma ich frag mich mal manchmal ob hier leute überhaupt noch objektiv denken können,was ist denn bitte der Unterschied wenn ein Track gegen Farbige/Ausländer geht siehe landser,wie wenn ein Track frauenverachtend bzw gegen Frauen ist?Das ist beides Diskriminierung,und da wir in einem Land leben wo die Frau mit dem Mann gleichgestellt ist,hat sie auch die gleichen Rechte.Und dass beeinhaltet wiederrum dass sie das Recht darauf hat,dass lieder verboten werden in denen sie als Frau in ihrer Menschenwürde angegriffen wird,genauso wie ein farbiger dass Recht hat,dass Lieder verboten werden in dem er in seiner Menschenwürde angegriffen wird.Versucht doch mal zu verstehen,warum manche Leute ein Problem damit haben dass solche Tracks frei erhältlich sind.

 

[Typ]

Noch ne Frage und zwar hab ich letztens irgendnen Artikel gelesen, und habs irgendwie so verstanden, als ob indizierungen nur für unter 18 jährige gelten, und für über 18jährige unter der Theke gekauft werden können. Zumindest bei Filmen, dachte bisher, die wären komplett verboten, oder versteh ich da was falsch?

Indizierte CDs, Filme usw. (nur Liste A) dürfen nur an über 18-Jährige verkauft werden, allerdings dürfen die Sachen im Laden nicht für Minderjährige sichtbar sein. Der Versandhandel ist verboten, ebenso Werbung oder die öffentliche Zurschaustellung.
Also könnte man "Maske" oder so noch im Sexshop, in der Erwachsenenabteilung von einer Videothek oder eben unter der Ladentheke verkaufen - wobei man in letzterem Fall aber als Kunde gezielt danach fragen müsste. Der Effekt ist der, dass kein "normaler" Laden die Dinger bestellt, weil er sie ja eh nicht loswird.

 

[kC.aSreiB]

...wenn man manche Alben im Laden erst beispielsweise ab 16 oder so kaufen könnte...

eben, spätestens mit 16 kennt man ja eh schon jeden der Ausdrücke, die in den tracks vorkommen

 

[Typ]

Versucht doch mal zu verstehen,warum manche Leute ein Problem damit haben dass solche Tracks frei erhältlich sind.

Das Motiv ist doch ein ganz anderes: Ich kenne keinen Rapper, der ernsthaft Frauen ihre Rechte absprechen will. Außerdem hat bisher jeder der wegen frauenfeindlichen Lyrics indizierten Rapper im Booklet oder in Interviews klargestellt, wie seine Lyrics gemeint sind.
Dass "Stahlgewitter" oder "Aryan Brotherhood" eigentlich nix gegen Ausländer haben, sondern nur Spaß machen und battlen wollen, glaubst du doch wohl selbst nicht. Das Motiv ist hier eben Hass, und nicht Unterhaltung.

 

[Typ]

Um das auch mal klar zu stellen: Um die Ausdrücke geht es da nicht, sondern darum, in welchem Kontext sie verwendet werden. Du kannst in einem Track so oft "f.icken" sagen, wie du willst. "Komm Baby, lass f.icken" ist eben was anderes als "Ich f.ick jeden Krüppel zu Brei". Auf "f.icken" im Sinne von "niedermachen" kommt die BpjM gar nicht klar. Das gilt als "verrohend".

 

[lokivAnken0bi]

Das Motiv ist doch ein ganz anderes: Ich kenne keinen Rapper, der ernsthaft Frauen ihre Rechte absprechen will. Außerdem hat bisher jeder der wegen frauenfeindlichen Lyrics indizierten Rapper im Booklet oder in Interviews klargestellt, wie seine Lyrics gemeint sind.
Dass "Stahlgewitter" oder "Aryan Brotherhood" eigentlich nix gegen Ausländer haben, sondern nur Spaß machen und battlen wollen, glaubst du doch wohl selbst nicht. Das Motiv ist hier eben Hass, und nicht Unterhaltung.

Ja aber da liegt doch der springende Punkt,woher soll eine Sabine K denn wissen dass wenn sie in dass Zimmer ihres Sohnes geht und da aussem player hört,schiebt der Schlampe den Schwanz innen Arsch,dass das Unterhaltung ist,und nicht so gemeint ist.Und im Gegensatz dazu woher soll denn der 13 jährige Sohn wissen,dass das nur Unterhaltung ist.Und durch die glorifizierung von solchen Texten von der allgemeinheit,gelant dieses Input nunmal auch an Leute die dass nicht verstehen und sich angegriffen fühlen.Vielleicht sagt dir iergendein Nazi auffer Strasse ja dass diese "Bands" dass auch net so meinen,würdest du dass deswegen glauben?Und dass ist doch genau dasselbe nur weil jemand anschliessen ins booklet schreibt,dass das net so gemeint ist,muss dass dann eine Frau glauben?Ich höre selbst genug tracks die in gewisser weise frauenverachtend sind,nur ich nehme mir nicht dass Recht heraus,jemanden dafür zu kritisieren weil er nicht möchte dass Lieder bei denen er sich persönlich angegriffen fühlt (aus berechtigtem Grund)polarisiert wird!!!

 

[Typ]

Du hast schon recht, das kann nicht jeder erkennen. Aber diejenigen, die an Indizierungsverfahren beteiligt sind, müssten das sehr wohl erkennen. Aber sie stecken Rap in die selbe Schublade wie diesen rechtsradikalen Müll und machen somit HipHop per se verdächtig.
Ob der 13-Jährige das peilt, ist ja im Endeffekt sein Problem. Wie er sich dann verhält erst recht. Man muss nicht die allerdümmsten Konsumenten als Maßstab nehmen und so den etwas Verständigeren ihren Spaß verderben. Hätte ich Snoop mit 13 ernst und als Vorbild genommen, säße ich jetzt im Knast. Bei Leuten, die ihr Verhalten nach dem Konsum "jugendgefährdender" Medien gravierend verändern, liegt das Problem eh ganz woanders. Am Amoklauf ist nicht Counterstrike schuld, sondern der Typ, der mit ner Knarre in die Schule kommt. Wenn jemand Sido hört und daraufhin zu kiffen anfängt, ist das seine Schuld, nicht Sidos. Ganz einfach.

 

[Elite Hunting]

Du hast schon recht, das kann nicht jeder erkennen. Aber diejenigen, die an Indizierungsverfahren beteiligt sind, müssten das sehr wohl erkennen. Aber sie stecken Rap in die selbe Schublade wie diesen rechtsradikalen Müll und machen somit HipHop per se verdächtig.
Ob der 13-Jährige das peilt, ist ja im Endeffekt sein Problem. Wie er sich dann verhält erst recht. Man muss nicht die allerdümmsten Konsumenten als Maßstab nehmen und so den etwas Verständigeren ihren Spaß verderben. Hätte ich Snoop mit 13 ernst und als Vorbild genommen, säße ich jetzt im Knast. Bei Leuten, die ihr Verhalten nach dem Konsum "jugendgefährdender" Medien gravierend verändern, liegt das Problem eh ganz woanders. Am Amoklauf ist nicht Counterstrike schuld, sondern der Typ, der mit ner Knarre in die Schule kommt. Wenn jemand Sido hört und daraufhin zu kiffen anfängt, ist das seine Schuld, nicht Sidos. Ganz einfach.

Rap-Musik ist zu großen Teilen genau so rassistisch wie Nazirock. Man denke da nur an Ice Cube, PE und Flachpfeifen wie Fler...

 

[lokivAnken0bi]

Du hast schon recht, das kann nicht jeder erkennen. Aber diejenigen, die an Indizierungsverfahren beteiligt sind, müssten das sehr wohl erkennen.


Ja,aber du musst bedenken dass die Indizierungsheinis nur dass ausführende Organ sind.Die müssen sich ja danach richten,ob dieses zu zensierende Produkt leute in iergendweise in ihrer Würde angreift,selbst wenn sie selbst merken dass der Interpret dass wahrscheinlich nur aus spass gesagt hat,müssen sie danach gehen ob iergendjemand sich angegriffen fühlen könnte...

 

[K!llahOnThaRoaD]

Ob der 13-Jährige das peilt, ist ja im Endeffekt sein Problem. Wie er sich dann verhält erst recht. Man muss nicht die allerdümmsten Konsumenten als Maßstab nehmen und so den etwas Verständigeren ihren Spaß verderben.

leider werden menschengruppen allgemein an ihren dümmsten vertretern gemessen

 

[lokivAnken0bi]

Ob der 13-Jährige das peilt, ist ja im Endeffekt sein Problem. Wie er sich dann verhält erst recht. Man muss nicht die allerdümmsten Konsumenten als Maßstab nehmen und so den etwas Verständigeren ihren Spaß verderben. Hätte ich Snoop mit 13 ernst und als Vorbild genommen, säße ich jetzt im Knast. Bei Leuten, die ihr Verhalten nach dem Konsum "jugendgefährdender" Medien gravierend verändern, liegt das Problem eh ganz woanders. Am Amoklauf ist nicht Counterstrike schuld, sondern der Typ, der mit ner Knarre in die Schule kommt. Wenn jemand Sido hört und daraufhin zu kiffen anfängt, ist das seine Schuld, nicht Sidos. Ganz einfach.[/QUOTE]


Und dass ist meiner Meinung nach auch der falsche Ansatz,natürlich kann man musik oder der verhaltensweise von künstlern nicht die alleinige Schuld geben.Aber es ist nunmal so,dass ein Mensch in seiner Jugen/Kindheit automatisch nach Vorbildern sucht,dass heisst nach einem Leitbild was ihm selbst zusagt.Dass kannst du jetzt vielleicht abstreiten,oder fällt dir selbst nicht auf,aber das ist nunmal einfach so.Und so sucht ein Kind auf dem Weg zu der Erkenntnis was er für Mensch werden soll,wie er sich verhalten soll,was er für eine Denkweise haben soll etc(Stichwortrrientierung)nach einem Leitfaden dass heisst nach einer Verhaltensweise die ihm gefällt(es ist nunmal schwerer sich selbst zu entdecken als einfach nur jemanden zu kopieren und seine Art anzunehmen)und wenn nun in dieser schwierigen Phase eines Kindes,dass Kind denkt,boah der Fler ist ne harten den verarscht keiner,der hat geld,frauen,dann ist es doch auch verständlich wenn dieses Kind dann denkt,dass ist positiv und so möchte ich auch sein...Dass das bei dir jetzt persönlich nicht der Fall sein muss,kann ja sein,aber du musst einfach akzeptieren dass es Kinder gibt(meiner Meinung nach sehr viele)die in diesem Rahmen leicht zu beeindrucken sind.Und heutzutage gibt es halt nicht mehr so viele idyllischen Familienverhältnisse,es gibt immer mehr alleinerziehnde elternteile,die entweder aus zeitmangel keine zeit mehr für dass kind haben oder aus Desinteresse,und aus diesen Gründen sollte dann ein Kind kein Recht darauf haben,dass jemand über seine Einflüsse "wacht".Meine Meinung

 

[slow_dowwwn]

den namen frauenarzt habe ich nur erwähnt als synomym für einen x-beliebigen deutsch rapper ohne niveau, hatte aba eigentlich an kaisaschnitt gedacht !!
"jemand wie du redet nie öffentlich über sex" omann, das ist so typisch mzee jetzt weiss ich warum ich ca. en jahr lang so gut wie nix gepostet hatte.
ich hab ja ausserdem nich geschrieben das man Frauenarzt verbieten sollte, aba wenn du ne 12 jährige tochter hättest, würdest du wollen das die sich im Laden freizugänglich ne Porno platte kaufen könnte??

Das is nich mzee,du bist ein jammerlappen und ein appostel ! Ich weiss nich wie viel rapper für dich ohne niveau sind aber werden schon ne menge sein...Wahrscheinlich hälst du dich für was besseres eh. Mit deiner definition wird doch aus jedem mamasöhnchen ohne eier was ganz tolles.Haha. Um deine blöde frage noch zu beantworten: Ich fänds besser wenn da ne cd rumliegt und man drüber reden kann,als wenn man sich das zeug dann aus dem internet leecht und versteckt. Ausserdem nehmen die leute die das hören eh nicht alles so ernst,wie der spiesser der dann ankommt und lästert,weil ers nicht versteht.

 

[lokivAnken0bi]

Das is nich mzee,du bist ein jammerlappen und ein appostel ! Ich weiss nich wie viel rapper für dich ohne niveau sind aber werden schon ne menge sein...Wahrscheinlich hälst du dich für was besseres eh. Mit deiner definition wird doch aus jedem mamasöhnchen ohne eier was ganz tolles.Haha. Um deine blöde frage noch zu beantworten: Ich fänds besser wenn da ne cd rumliegt und man drüber reden kann,als wenn man sich das zeug dann aus dem internet leecht und versteckt. Ausserdem nehmen die leute die das hören eh nicht alles so ernst,wie der spiesser der dann ankommt und lästert,weil ers nicht versteht.

und du bist einfach nur stroh dumm.Ich könnte dir dass jetzt auch noch erläutern aber das ist mir zu anstrengend,weil du dass vermutlich sowieso nicht verstehen würdest.

 

[Typ]

Ich meine, dass diese Vorbildfunktion die Eltern einnehmen müssen. Natürlich können sie das mit dem Einsetzen der Pubertät nicht mehr, ab da sind Eltern eben uncool. Aber von Musikern zu verlangen, dort als Vorbilder einzuspringen und die damit verbundene Verantwortung zu übernehmen, ist doch komplett übertrieben. Ein Jugendlicher sucht sich selbst seine Vorbilder, da kann ihm keiner reinreden. Für den Fall, dass er sich die falschen Vorbilder sucht, gibt es belehrende bis bestrafende Korrektive: von Schule und Jugendamt bis Polizei und Justiz. Du hast schon Recht, wenn du sagst, dass sich wohl viele falsch orientieren, aber das liegt eben nicht der Verantwortung irgendwelcher Rapper. Aber das wird eben gerne unterstellt, weil es eben so einfach ist angesichts der Texte. Aber der Rap von heutzutage ist eben ein Symptom der Verhältnisse und nicht die Ursache. Aber trotzdem sollen die Künstler für diese Entwicklung bluten. Und das halte ich für falsch.

Ja,aber du musst bedenken dass die Indizierungsheinis nur dass ausführende Organ sind.Die müssen sich ja danach richten,ob dieses zu zensierende Produkt leute in iergendweise in ihrer Würde angreift,selbst wenn sie selbst merken dass der Interpret dass wahrscheinlich nur aus spass gesagt hat,müssen sie danach gehen ob iergendjemand sich angegriffen fühlen könnte...

Naja. Darüber fetzen die sich in ihren Sitzungen ja auch selbst, ob man den Spaß nun versteht oder nicht. Wenn sie der Meinung sind, dass man den Scherz kapieren müsste, dann gehen da auch recht krasse Sachen durch. So manchen Kabarettisten könnte man auch ganz krass missverstehen.

Rap-Musik ist zu großen Teilen genau so rassistisch wie Nazirock. Man denke da nur an Ice Cube, PE und Flachpfeifen wie Fler...

Da muss man auch differenzieren: Ice Cube und PE haben immer aus einer Minderheitsposition heraus solche Statements abgelassen, das darf man nicht vergessen. Das läuft dann wohl unter Konterrassismus. Ist zwar genauso bescheuert, aber eben ganz anders motiviert als bei so einer White Pride-Scheiße. Fler hat sich nie rassistisch geäußert.

 

[-Da_DudE-]

Das is nich mzee,du bist ein jammerlappen und ein appostel ! Ich weiss nich wie viel rapper für dich ohne niveau sind aber werden schon ne menge sein...Wahrscheinlich hälst du dich für was besseres eh. Mit deiner definition wird doch aus jedem mamasöhnchen ohne eier was ganz tolles.Haha. Um deine blöde frage noch zu beantworten: Ich fänds besser wenn da ne cd rumliegt und man drüber reden kann,als wenn man sich das zeug dann aus dem internet leecht und versteckt. Ausserdem nehmen die leute die das hören eh nicht alles so ernst,wie der spiesser der dann ankommt und lästert,weil ers nicht versteht.

du weisst garnix über mich biiiaaatch und jeder soll hören was er will, und JA viele Rapper sind ohne jegliches Niveau
im letzten Punkt stimme ich dir grösstenteils zu!

 

[slow_dowwwn]

Und dass ist meiner Meinung nach auch der falsche Ansatz,natürlich kann man musik oder der verhaltensweise von künstlern nicht die alleinige Schuld geben.Aber es ist nunmal so,dass ein Mensch in seiner Jugen/Kindheit automatisch nach Vorbildern sucht,dass heisst nach einem Leitbild was ihm selbst zusagt.Dass kannst du jetzt vielleicht abstreiten,oder fällt dir selbst nicht auf,aber das ist nunmal einfach so.Und so sucht ein Kind auf dem Weg zu der Erkenntnis was er für Mensch werden soll,wie er sich verhalten soll,was er für eine Denkweise haben soll etc(Stichwortrrientierung)nach einem Leitfaden dass heisst nach einer Verhaltensweise die ihm gefällt(es ist nunmal schwerer sich selbst zu entdecken als einfach nur jemanden zu kopieren und seine Art anzunehmen)und wenn nun in dieser schwierigen Phase eines Kindes,dass Kind denkt,boah der Fler ist ne harten den verarscht keiner,der hat geld,frauen,dann ist es doch auch verständlich wenn dieses Kind dann denkt,dass ist positiv und so möchte ich auch sein...Dass das bei dir jetzt persönlich nicht der Fall sein muss,kann ja sein,aber du musst einfach akzeptieren dass es Kinder gibt(meiner Meinung nach sehr viele)die in diesem Rahmen leicht zu beeindrucken sind.Und heutzutage gibt es halt nicht mehr so viele idyllischen Familienverhältnisse,es gibt immer mehr alleinerziehnde elternteile,die entweder aus zeitmangel keine zeit mehr für dass kind haben oder aus Desinteresse,und aus diesen Gründen sollte dann ein Kind kein Recht darauf haben,dass jemand über seine Einflüsse "wacht".Meine Meinung[/QUOTE]


Wie wärs wenn man selbst für sein kind auch ein vorbild ist und nicht dem nächst besten sündenbock die verantwortung gibt,nur weil das eigene kind sich für seine eltern schämt und ganz anders sein will! Es gibt doch an jeder schule einen "Fler" dem man villeicht nacheifert.Das alleine ist aber denk ich mal noch nicht schlimm oder dramatisch,es kommt dann drauf an in welcher qualität man das tut...wenn das kind dann mit nem baseballschläger das lehrerzimmer stürmt is natürlich nicht so geil,aber wer macht das schon

 

[slow_dowwwn]

und du bist einfach nur stroh dumm.Ich könnte dir dass jetzt auch noch erläutern aber das ist mir zu anstrengend,weil du dass vermutlich sowieso nicht verstehen würdest.

Blabla....du kannst gar nix ausser meinen arsch küssen du kleine zecke !! Wer redet eigentlich mit dir ?

 

[Typ]

Oh Mann, lasst doch diesen Mist, bitte. Das will doch kein Mensch lesen.

 

[lokivAnken0bi]

Ich meine, dass diese Vorbildfunktion die Eltern einnehmen müssen.

Ja aber da liegt ja gerade dass Problem!!!.Wenn dass der Fall wäre,dann würde es vermutlich in dieser Hinsicht wenig Probleme geben.Aber die Lage ist doch momentan so,dass viele Eltern nicht mehr die Zeit haben (evtl auch die motivation in geringeren Ausmass)sich hinreichend mit ihren Kindern zu beschäftigen,so dass eine Vorbildfunktion überhaupt möglich ist.Wenn man wie schon gesagt,als Bespiel eine alleinerziehnde Mutter oder Vater nimmt,der mehre Jobs hat um finanziell wenigstens geringfügig abgesichert zu sein,dann hat der einfach nicht die Zeit seinen Kind soviel zu Zeit zu geben,dass das Kind überhautp die benötigte Nähe hat um seine Eltern/Elternteil als Vorbildfunktion abzunehmen.Wenn dass Kind seine Vatter bspw. nur ne 2 Stunden am Tag überhaupt sieht,und sagen wir mal der Vater sich für das kind von diesen 2 Stunden ca.1 Stunde für sein Kind aufbringt,dann fehlt dem Kind einfach die Nähe um den Elternteil als Vorbild wahrnehmen zu können.Und diese Kinder suchen sich dann ihre Vorbilder halt woanders,sei es jetzt im Freundeskreis,im Fernsehen oder in der Musik.Und das ist wiederrum der Grund warum es halt wichtig ist zu kontrollieren was für Einflüsse auf die Kinder kommen.Ich stimme dir in vielen deiner Aussagen zu,aber dass ist nunmal ein Fakt,und wenn man objektiv darüber nachdenkt,muss man zugegeben,dass es bei vielen Indizierungen auch sehr berechtig ist,und da sollte man kein Unterschied machen,ob es jetzt rassistisch oder stark sexistisch ist...