Wachsender Antisemitismus/Rassismus in Deutschland!

JinLoSan schrieb:
Die deutsche Schuld soll und will niemand bestreiten. Holocaust wurde von Deutschen organisiert. ABER: Die Ausführer, Henker und Folterknechte fanden sich in verschiedenen besetzen Ländern in ganz verschiedenen Ausmaßen. M.W. hat kein einziger Däne oder Belgier in den KZ gearbeitet, sehr wenige Tschechen und Slovaken, aber auffällig viele Polen und Ukrainer.

Es ist höchste Zeit, dass sich die Polen damit gesellschaftlich auseinander setzen. Denn bis heute hat in Polen eine objektive Auseinandersetzung mit der Geschichte und ihre Aufarbeitung nicht statt gefunden.
Zum Vergrößern anklicken....

Hmm, wie viele Vernichtungslager gab es denn in Dänemark, Tschechien oder Belgien? :rolleyes: Es wurden eben lokale Kollaborateure für die KZ's eingespannt, in den Lagern im Westen arbeiteten auch Einheimische, aber die Vernichtungslager waren eben alle in Polen. Über die Gründe der Kollaboration kann man natürlich streiten, sicher gab es latenten Antisemitismus in der polnischen und ukrainischen Bevölkerung und sicher ist auch Defizite in der Aufarbeitung. Das keine objektive Aufarbeitung stattgefunden hat stimmt aber nicht, es gibt einige Historiker die sich damit beschäftigen.
 
JohnDoe7 schrieb:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,758707,00.html

Rechtsradikale verjagen Roma aus einem Dorf in Ungarn

Ist zwar nicht in Deutschland, aber trotzdem erschreckend, dass in Europa sowas möglich ist. Ungarn entwickelt sich gerade bedenklich.
Zum Vergrößern anklicken....

Wollte ich auch gerade posten. Schon erschreckend wie sich in einem Land mitten in Europa paramlilitärische Trupps bilden, die unter der Duldung der Regierung "Wehrsportübungen" durchführen und Minderheiten losgehen.
 
Hemphans schrieb:
Hmm, wie viele Vernichtungslager gab es denn in Dänemark, Tschechien oder Belgien? :rolleyes: Es wurden eben lokale Kollaborateure für die KZ's eingespannt, in den Lagern im Westen arbeiteten auch Einheimische, aber die Vernichtungslager waren eben alle in Polen. Über die Gründe der Kollaboration kann man natürlich streiten, sicher gab es latenten Antisemitismus in der polnischen und ukrainischen Bevölkerung und sicher ist auch Defizite in der Aufarbeitung. Das keine objektive Aufarbeitung stattgefunden hat stimmt aber nicht, es gibt einige Historiker die sich damit beschäftigen.
Zum Vergrößern anklicken....

In Kroatien stand das 3. grösste KZ des 2. Weltkrieges. Errichtet und betrieben von Kroaten, ganz ohne Deutsche Hilfe. Die haben den Balkan judenfrei gemacht und ziemlich viele Serben abgemurkst.
http://de.wikipedia.org/wiki/KZ_Jasenovac
 
BigSur schrieb:
In Kroatien stand das 3. grösste KZ des 2. Weltkrieges. Errichtet und betrieben von Kroaten, ganz ohne Deutsche Hilfe. Die haben den Balkan judenfrei gemacht und ziemlich viele Serben abgemurkst.
http://de.wikipedia.org/wiki/KZ_Jasenovac
Zum Vergrößern anklicken....

Es geht um Vernichtungslager!!! und die standen nunmal alle in Polen: Ausschwitz, Sobibor, Majdanek, Treblinka.

KZ's gab es in ganz Europa.
 
Hemphans schrieb:
Es geht um Vernichtungslager!!! und die standen nunmal alle in Polen: Ausschwitz, Sobibor, Majdanek, Treblinka.

KZ's gab es in ganz Europa.
Zum Vergrößern anklicken....

Das war ein Vernichtungslager. Zwischen 300 und 700.000 Menschen wurden dort umgebracht (es gibt verschiedene Schätzungen). Ohne deutsches zutun.
Die Ustasha-Kroaten haben ihren eigenen kleinen Völkermord auf die Beine gestellt.

Das "balkanische Auschwitz"
http://www.shoa.de/holocaust/konzentrations-und-vernichtungslager/231.html
 
naja zwischen kz's und vernichtungslagern zu differenzieren grenzt schon an haarspalterei, gut es gab definitiv unterschiede, aber im endeffekt war es bei beiden nie geplant das da jemand lebendig wieder heimkehrt.
 
Hemphans schrieb:
Es wurden eben lokale Kollaborateure für die KZ's eingespannt, in den Lagern im Westen arbeiteten auch Einheimische, aber die Vernichtungslager waren eben alle in Polen. Über die Gründe der Kollaboration kann man natürlich streiten, sicher gab es latenten Antisemitismus in der polnischen und ukrainischen Bevölkerung und sicher ist auch Defizite in der Aufarbeitung.
Zum Vergrößern anklicken....

Das ist eben das Tröstliche: niemand kann seinen Verbrechen davonlaufen. Es holt sie alle irgendwann ein. Auch Polen und Tschechen können sich nicht auf Dauer hinter den Naziverbrechen verstecken, bzw. die eigenen Verbrechen dadurch relativieren.
 
JohnDoe7 schrieb:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,758707,00.html

Rechtsradikale verjagen Roma aus einem Dorf in Ungarn

Ist zwar nicht in Deutschland, aber trotzdem erschreckend, dass in Europa sowas möglich ist. Ungarn entwickelt sich gerade bedenklich.
Zum Vergrößern anklicken....

War wohl nix:

http://www.welt.de/politik/ausland/...-und-Rotes-Kreuz-bestreiten-Roma-Rettung.html

"Ungarns Regierung und das Rote Kreuz haben dementiert, dass 300 Roma vor Rechtsextremen gerettet wurden. Es habe sich nur um einen Osterausflug gehandelt."

:rolleyes:
 
Hoheit schrieb:
naja zwischen kz's und vernichtungslagern zu differenzieren grenzt schon an haarspalterei, gut es gab definitiv unterschiede, aber im endeffekt war es bei beiden nie geplant das da jemand lebendig wieder heimkehrt.
Zum Vergrößern anklicken....

Nein! Die KZ's hatten einen völlig anderen Zweck, vor allem sollten die Gefangenen als Arbeitskräfte ausgebeutet werden, dass dabei viele Menschen durch Zwangsarbeit, Unterernährung, Krankheiten starben, wurde natürlich billigend in Kauf genommen. In den Vernichtungslagern im Osten war das anders, die Menschen wurden mit Zügen hingefahren und gleich in die Gaskammern gesteckt und ermordet. Der Großteil der Menschenvernichtung fand dort statt. Alle die nicht zur Zwangsarbeit getaugt haben (Kinder, Alte) wurden sofort vergast.
 
JinLoSan schrieb:
Das ist eben das Tröstliche: niemand kann seinen Verbrechen davonlaufen. Es holt sie alle irgendwann ein. Auch Polen und Tschechen können sich nicht auf Dauer hinter den Naziverbrechen verstecken, bzw. die eigenen Verbrechen dadurch relativieren.
Zum Vergrößern anklicken....

Ja, aber man muss hier den Unterschied zwischen denen manchen, die einen europaweiten Massenmord geplant und durchgeführt haben und denen die jetzt "nur" dabei geholfen haben. Die Polen, Tschechen,Franzosen, Ungarn, Kroaten usw. müssen natürlich selbst für die Aufarbeitung sorgen.
 
Hemphans schrieb:
Nein! Die KZ's hatten einen völlig anderen Zweck, vor allem sollten die Gefangenen als Arbeitskräfte ausgebeutet werden, dass dabei viele Menschen durch Zwangsarbeit, Unterernährung, Krankheiten starben, wurde natürlich billigend in Kauf genommen. In den Vernichtungslagern im Osten war das anders, die Menschen wurden mit Zügen hingefahren und gleich in die Gaskammern gesteckt und ermordet. Der Großteil der Menschenvernichtung fand dort statt. Alle die nicht zur Zwangsarbeit getaugt haben (Kinder, Alte) wurden sofort vergast.
Zum Vergrößern anklicken....

und was war mit den leuten die in den kz's nicht arbeitstauglich waren? die wurden auch sofort erschossen oder vergast, klar gings in kz's darum billige arbeitskräfte zu haben, aber seien wir mal ehrlich, hätte deutschland den krieg gewonnen, und die wären irgendwann nicht mehr gebraucht worden, wären sie auch umgebracht worden.
 
Hoheit schrieb:
und was war mit den leuten die in den kz's nicht arbeitstauglich waren? die wurden auch sofort erschossen oder vergast, klar gings in kz's darum billige arbeitskräfte zu haben, aber seien wir mal ehrlich, hätte deutschland den krieg gewonnen, und die wären irgendwann nicht mehr gebraucht worden, wären sie auch umgebracht worden.
Zum Vergrößern anklicken....

Die Arbeitsunfähigen wurden wie gesagt in den Vernichtungslagern getötet. Industrielle Vernichtungsanlagen gab es vor allem dort. Natürlich starben tausende von Menschen in den anderen KZ's, aber die Millionen wurden in den vier Lagern Ausschwitz, Treblinka, Sobibor und Majdanek getötet. Man wollte die Vernichtung auch möglichst weit weg vom Reichsgebiet halten.
 
ja wie gesagt dagegen will ich garnix sagen, nur hört es sich für mich bei deinen beiträgen so an, als wären kz's irgendwie besser gewesen als ausschwitz, was irgendwie ziemlich paradox ist
gestorben wären bzw sind die leute ja so oder so, da isses dann auch egal ob im kz oder vernichtungslager.. jedenfalls im praktischen sinne
 
Hoheit schrieb:
ja wie gesagt dagegen will ich garnix sagen, nur hört es sich für mich bei deinen beiträgen so an, als wären kz's irgendwie besser gewesen als ausschwitz, was irgendwie ziemlich paradox ist
gestorben wären bzw sind die leute ja so oder so, da isses dann auch egal ob im kz oder vernichtungslager.. jedenfalls im praktischen sinne
Zum Vergrößern anklicken....

So ein Unsinn, wo sage ich dass es "bessr" gewesen wöre?. Der Zweck der Lager war eben ein anderer: Vernichtungslager = industrieller Massenmord (vor allem in den Jahren 44/45) / KZ's: Ausbeutung von Arbeitskraft, billigende Inkaufnahme von Tod durch Krankheiten, Entkräftung, usw.

Die Vernichtungslager waren nur zur Ermordung da - Großangelegte Gaskammern + Krematorien (die gab es auch in anderen Lagern, nur nicht in dem Ausmaß).
 
es gibt zeitzeugen und hinterbliebene deren familien komplett ausgerottet wurden, da kenn ich sogar welche persönlich. die sind halt einfach glaubwürdiger als dein dreckslink
 
check ins dokumentationszentrum nach nürnberg, da findest du beweise.
außerdem kannst du dir auch mal die nürnberger prozesse anschauen, die sind komplett dokumentiert, von vorne bis hinten.

Du kannst dich auch mal mit einer Zeitzeugin unterhalten - Esther Bejarano - eine Auschwitzüberlebende, die heute noch lebt.
Wir haben sie mal kennengelernt, weil sie bei uns im Sender war und über ihre Erlebnisse sprach.
Sie hat Bücher geschrieben über ihre Erlebnisse. Sie betrachtet das differenziert, sprich, sie hat keinen Pauschalhass auf alle Deutschen entwickelt, obwohl sie soviel mitgemacht hat.
 
zitat von esther bejarano:

Aber es kam noch schlimmer. Die SS befahl uns, am Tor zu stehen und zu spielen, wenn neue Transporte ankamen in Zügen, in denen unzählige jüdische Menschen aus allen Teilen Europas saßen, die auf den Gleisen fuhren, die bis zu den Gaskammern verlegt wurden und die alle vergast wurden. Die Menschen winkten uns zu, sie dachten sicher, wo die Musik spielt, kann es ja nicht so schlimm sein. Das war die Taktik der Nazis. Sie wollten, dass all die Menschen ohne Kampf in den Tod gehen. Wir aber wussten, wohin sie fuhren. Mit Tränen in den Augen spielten wir. Wir hätten uns nicht dagegen wehren können, denn hinter uns standen die SS-Schergen mit ihren Gewehren.
Zum Vergrößern anklicken....
 
Du musst dich einloggen oder registrieren, um hier zu antworten.
Zurück
Oben Unten