Der höchst offizielle Sport-Gossip-Thread

Was ist schlimmer?

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pabeluga schrieb:
Hä, aber die Ballack Geschichte ist doch schon über ein Jahr alt oder
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wusste man anfangs, dass er die nur kennt, weil es eine freundin seines verstorbenen sohnes war?

edit: tatsache. da muss ich besser werden im ballack-wissen.
 
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In den letzten paar Wochen hab ich mich sehr viel mit dem Thema Lance Armstrong und Doping beschäftigt, wirklich extrem faszinierend und interessant (vor allem das Buch "Die Radsport-Mafia" von Tyler Hamilton & Daniel Coyle sowie die Doku "Die Armstrong-Lüge").

Relativ offensichtlich ist, dass es in Spanien lange Zeit überhaupt gar keine Gesetze gegen Doping gab und das sozusagen das Schlaraffenland für alle Sportler gewesen ist. Nach der Operación Puerto hat Dr. Eufemiano Fuentes ganz offen gesagt, dass er neben dem halben Peloton auch diverse Fußball-, und Tennisspieler betreute. Leaks haben später gezeigt, dass über 200 Profis auf seiner Liste waren. Von Real Madrid gab es z.B. regelmäßige Zahlungen.

Gräbt man weiter, kommt man relativ schnell unweigerlich zu dem Ergebnis, dass die spanische Nationalmannschaft u.a. bei der WM 2010 nicht sauber gewesen sein kann. Gräbt man noch weiter, beschleicht einem das Gefühl, dass im Profifußball eigentlich ununterbrochen gedopt wurde und weiterhin wird und es die FIFA und den weiteren anhängigen Organisationen schlicht nicht interessiert, weil sich alle dumm und dämlich verdienen und das natürlich niemand in irgendeiner Weise gefährden möchte.

Hat da jemand noch weitere Informationen zu dem Thema oder kann da Artikel und Bücher empfehlen (auch Englische). Das Buch von diesem ARD-Dopingexperten hab ich ebenfalls gelesen (das Cover aber hahah oh man) und tendenziell geht es ja in die gleiche Richtung: Alle machen es, alle halten die Klappe, es ist extrem schwer, da überhaupt reinzukommen in das Thema. Nur bei beliebten Zielen wie Russland geht dann immer alles ganz schnell, quasi wenn sie von oberster Instanz fallengelassen werden.

Abseits dessen ist auch - wie eingangs erwähnt - der Charakter Lance Armstrong sehr faszinierend, erinnert mich etwas an Bushido. :D Ein chronischer Lügner, Psychopath und Hexenmeister, der bis zum heutigen Tage die Wahrheit verbiegt und wirklich nur das Nötigste zugegeben hat.

(Richtiger Thread hier überhaupt?)
 
pokusa schrieb:
In den letzten paar Wochen hab ich mich sehr viel mit dem Thema Lance Armstrong und Doping beschäftigt, wirklich extrem faszinierend und interessant (vor allem das Buch "Die Radsport-Mafia" von Tyler Hamilton & Daniel Coyle sowie die Doku "Die Armstrong-Lüge").

Relativ offensichtlich ist, dass es in Spanien lange Zeit überhaupt gar keine Gesetze gegen Doping gab und das sozusagen das Schlaraffenland für alle Sportler gewesen ist. Nach der Operación Puerto hat Dr. Eufemiano Fuentes ganz offen gesagt, dass er neben dem halben Peloton auch diverse Fußball-, und Tennisspieler betreute. Leaks haben später gezeigt, dass über 200 Profis auf seiner Liste waren. Von Real Madrid gab es z.B. regelmäßige Zahlungen.

Gräbt man weiter, kommt man relativ schnell unweigerlich zu dem Ergebnis, dass die spanische Nationalmannschaft u.a. bei der WM 2010 nicht sauber gewesen sein kann. Gräbt man noch weiter, beschleicht einem das Gefühl, dass im Profifußball eigentlich ununterbrochen gedopt wurde und weiterhin wird und es die FIFA und den weiteren anhängigen Organisationen schlicht nicht interessiert, weil sich alle dumm und dämlich verdienen und das natürlich niemand in irgendeiner Weise gefährden möchte.

Hat da jemand noch weitere Informationen zu dem Thema oder kann da Artikel und Bücher empfehlen (auch Englische). Das Buch von diesem ARD-Dopingexperten hab ich ebenfalls gelesen (das Cover aber hahah oh man) und tendenziell geht es ja in die gleiche Richtung: Alle machen es, alle halten die Klappe, es ist extrem schwer, da überhaupt reinzukommen in das Thema. Nur bei beliebten Zielen wie Russland geht dann immer alles ganz schnell, quasi wenn sie von oberster Instanz fallengelassen werden.

Abseits dessen ist auch - wie eingangs erwähnt - der Charakter Lance Armstrong sehr faszinierend, erinnert mich etwas an Bushido. :D Ein chronischer Lügner, Psychopath und Hexenmeister, der bis zum heutigen Tage die Wahrheit verbiegt und wirklich nur das Nötigste zugegeben hat.

(Richtiger Thread hier überhaupt?)
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Sehr gutes Thema, danke. Wäre schon Weltklasse wenn das im Fußball mal so richtig auf den Tisch käme
 
pokusa schrieb:
In den letzten paar Wochen hab ich mich sehr viel mit dem Thema Lance Armstrong und Doping beschäftigt, wirklich extrem faszinierend und interessant (vor allem das Buch "Die Radsport-Mafia" von Tyler Hamilton & Daniel Coyle sowie die Doku "Die Armstrong-Lüge").

Relativ offensichtlich ist, dass es in Spanien lange Zeit überhaupt gar keine Gesetze gegen Doping gab und das sozusagen das Schlaraffenland für alle Sportler gewesen ist. Nach der Operación Puerto hat Dr. Eufemiano Fuentes ganz offen gesagt, dass er neben dem halben Peloton auch diverse Fußball-, und Tennisspieler betreute. Leaks haben später gezeigt, dass über 200 Profis auf seiner Liste waren. Von Real Madrid gab es z.B. regelmäßige Zahlungen.

Gräbt man weiter, kommt man relativ schnell unweigerlich zu dem Ergebnis, dass die spanische Nationalmannschaft u.a. bei der WM 2010 nicht sauber gewesen sein kann. Gräbt man noch weiter, beschleicht einem das Gefühl, dass im Profifußball eigentlich ununterbrochen gedopt wurde und weiterhin wird und es die FIFA und den weiteren anhängigen Organisationen schlicht nicht interessiert, weil sich alle dumm und dämlich verdienen und das natürlich niemand in irgendeiner Weise gefährden möchte.

Hat da jemand noch weitere Informationen zu dem Thema oder kann da Artikel und Bücher empfehlen (auch Englische). Das Buch von diesem ARD-Dopingexperten hab ich ebenfalls gelesen (das Cover aber hahah oh man) und tendenziell geht es ja in die gleiche Richtung: Alle machen es, alle halten die Klappe, es ist extrem schwer, da überhaupt reinzukommen in das Thema. Nur bei beliebten Zielen wie Russland geht dann immer alles ganz schnell, quasi wenn sie von oberster Instanz fallengelassen werden.

Abseits dessen ist auch - wie eingangs erwähnt - der Charakter Lance Armstrong sehr faszinierend, erinnert mich etwas an Bushido. :D Ein chronischer Lügner, Psychopath und Hexenmeister, der bis zum heutigen Tage die Wahrheit verbiegt und wirklich nur das Nötigste zugegeben hat.

(Richtiger Thread hier überhaupt?)
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Empfehle dir dann auch die Being Jan Ulrich Doku des ÖR. Da hat Armstrong mehrere Auftritte und wirkte auf mich auch wie irgendwas zwischen Psychopath und Sympathieträger.
 
Remraf781 schrieb:
Empfehle dir dann auch die Being Jan Ulrich Doku des ÖR. Da hat Armstrong mehrere Auftritte und wirkte auf mich auch wie irgendwas zwischen Psychopath und Sympathieträger.
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Die hab ich ebenfalls gesehen. Generell sehr krass, diese ganze Ullrich und Armstrong Phase mal so entschlüsselt zu sehen, weil sich ja gerade da jede Kartoffel (wie ich) die Tour de France reingezogen hat mit den vielen unvergesslichen Momenten. Jetzt rückblickend betrachtet natürlich geisteskrank mit konstanten 500 Watt (!) Leistung auf dem Rad für 30 Minuten oder so den Berg hoch.

Hab mir auch verschiedene Armstrong Interviews nach Oprah angeschaut, ist schon sehr schwach von ihm. Wenig einsichtig, wenig daran interessiert, ehrliche Reue zu zeigen, nicht mal bei den unzähligen Leuten, deren Karrieren er zerstört hat. Auch ganz klar psychopathische Züge. Diese ESPN 60 by 60 Story über ihn (oder wie das heißt) ist in der Hinsicht auch unterwältigend.

Ich muss aber sagen: Wie man hier im Land mit Ullrich umgegangen ist nach dem Bust, war unter aller Sau, fand ich auch damals schon, als nach und nach klar wurde, dass alle mitgemacht haben. Das hat den Typen zerstört.

Speziell bzgl. Fußball bin ich aber sehr interessiert, es gibt wirklich extrem wenige Ereignisse diesbezüglich, das deckt die FIFA eindeutig. Wunder von Bern, Juve in den 90ern, Spanien ab Ende 90er/2000er, Russland - das ist alles relativ klar, aber gibt es irgendwo Leaks oder Berichte? Oder Vermutungen von Experten? Find das sehr spannend, einfach die sportpolitische Seite davon, nicht die moralische
 
Oh kann das wer verschieben bitte? Den hätte ich nicht gefunden...
 
pokusa schrieb:
Die hab ich ebenfalls gesehen. Generell sehr krass, diese ganze Ullrich und Armstrong Phase mal so entschlüsselt zu sehen, weil sich ja gerade da jede Kartoffel (wie ich) die Tour de France reingezogen hat mit den vielen unvergesslichen Momenten. Jetzt rückblickend betrachtet natürlich geisteskrank mit konstanten 500 Watt (!) Leistung auf dem Rad für 30 Minuten oder so den Berg hoch.

Hab mir auch verschiedene Armstrong Interviews nach Oprah angeschaut, ist schon sehr schwach von ihm. Wenig einsichtig, wenig daran interessiert, ehrliche Reue zu zeigen, nicht mal bei den unzähligen Leuten, deren Karrieren er zerstört hat. Auch ganz klar psychopathische Züge. Diese ESPN 60 by 60 Story über ihn (oder wie das heißt) ist in der Hinsicht auch unterwältigend.

Ich muss aber sagen: Wie man hier im Land mit Ullrich umgegangen ist nach dem Bust, war unter aller Sau, fand ich auch damals schon, als nach und nach klar wurde, dass alle mitgemacht haben. Das hat den Typen zerstört.

Speziell bzgl. Fußball bin ich aber sehr interessiert, es gibt wirklich extrem wenige Ereignisse diesbezüglich, das deckt die FIFA eindeutig. Wunder von Bern, Juve in den 90ern, Spanien ab Ende 90er/2000er, Russland - das ist alles relativ klar, aber gibt es irgendwo Leaks oder Berichte? Oder Vermutungen von Experten? Find das sehr spannend, einfach die sportpolitische Seite davon, nicht die moralische
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Jan Ullrich will ja angeblich dieses Jahr auch eine Doku über Amazon rausbringen und reinen Tisch machen.
Was er damit meint, kann man nur vermuten. Hat da jemand aktuelle Neuigkeiten?
 
Hab ich auch gesehen, dass da was kommen soll, aber würde mich schon sehr wundern, wenn er da wie ein Tyler Hamilton offen und ehrlich jedes Detail auspackt. Ullrich ist da extrem schmallippig bei dem Thema. Würde ich aber feiern, wenn man einfach klipp und klar sagt, wie es war.

Letztendlich ist es auch ein Stück weit so ne voyeuristische Komponente. Ist zwar schön und gut, dass alle anderen auspacken, aber man wills halt von den ganz großen Fischen sehen und hören. Da muss man ehrlich sein.
 
Passt hier jetzt vielleicht nicht ganz, muss bei Operación Puerto/Fuentes aber immer an Óscar Sevilla denken. Karrierebeginn 1998 bei den Legenden von Kelme, 2005 dann als Edelhelfer zu T-Mobile geholt. Ein Jahr später als einziger Teamkollege Ullrichs vom Skandal betroffen und von der Tour ausgeschlossen. Naja und während Ullrich bekanntlich nie wieder ein Rennen bestritten hat, ist Sevilla seitdem dauerhaft für unterklassige Mannschaften unterwegs - aktueller Arbeitgeber etwa das Team Medellin, hier kürzlich erst auf einen respektablen 21. Rang bei der Vuelta a San Juan gefahren mit mittlerweile 46 Jahren :D
 
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