Der allgemeine Wirtschaft-Thread

ne, eine firma wie nokia macht dann eben in rumänien ein werk auf, wodurch sie milliarden an gehalt einsparen.
1.dann ist der konzern schuld und nicht michel von der baustelle.
2. ist das auch ne starthilfe. wenn man dem menschen x in asien das gleiche zahlen würde wie dem deutschen, dann würde es keinen grund geben für einen konzern dort produzieren zu lassen.

die infrastruktur eines landes mal abgesehen, ohne infra läuft nichts und das is der michel auch nicht schuld.
korruption, hass, und was weiss ich was da in den ländern noch herrscht.
die gesellschaften in so länder sind auch einfach anders, fahr mal auto in indien zb.
hat auch was mit der lebensart zu tun, bildung eben auch.

china,korea, japan usw. haben es auch geschaft eine wirtschaft aufzubauen.
 
die textilindustrie ist natürlich asi,
scheiss arbeitsbedingungen für diese menschen,
die frage ist nur, wo sie ohne diese jobs wären.

ich feier das natürlich nicht. menschen sollen wie menschen behandelt werden.
im prinzip kannst du dagegen was tun, indem du mehr ausgibst, statt bei kick zu shoppen.

ich kaufe ja auch eher diese fairtrade produkte, im supermarkt.
 
Netzerdesraps schrieb:
ne, eine firma wie nokia macht dann eben in rumänien ein werk auf, wodurch sie milliarden an gehalt einsparen.
1.dann ist der konzern schuld und nicht michel von der baustelle.
2. ist das auch ne starthilfe. wenn man dem menschen x in asien das gleiche zahlen würde wie dem deutschen, dann würde es keinen grund geben für einen konzern dort produzieren zu lassen.

die infrastruktur eines landes mal abgesehen, ohne infra läuft nichts und das is der michel auch nicht schuld.
korruption, hass, und was weiss ich was da in den ländern noch herrscht.
die gesellschaften in so länder sind auch einfach anders, fahr mal auto in indien zb.
hat auch was mit der lebensart zu tun, bildung eben auch.

china,korea, japan usw. haben es auch geschaft eine wirtschaft aufzubauen.
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Na klar, da hast du Recht. Es geht mir auch nicht um Verantwortung. Aber der deutsche Michel profitiert halt davon, dass es anderen Ländern schlechter geht. Da finde ich persönlich es auch vollkommen in Ordnung, wenn man hier und da in der ein oder anderen Form etwas zurückgibt.
 
IP.Saint schrieb:
Naja, was heißt der ganzen Welt. Aber der deutsche Michel profitiert ja auch zur Genüge von der Ausbeutung von Menschen. Nur dadurch sind bei sehr vielen Produkten die der deutsche Michel konsumiert ja die billigen Preise möglich.
Daher Gegenfrage: Wieso sollte der deutsche Michel dafür nichts zurückgeben?
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Der Ausgangspunkt war doch der Fall von Griechenland. An der griechischen Wettbewerbsfähigkeit kann der deutsche Michel gar nichts. Das ist die Aufgabe der griechischen Regierung. Natürlich sollte man sich als Teile Europas nicht gegenseitig ausspielen, aber letztlich ist das Meckern der Griechen schon auf sehr hohem Niveau. Denn verhungern muss da keiner (Ausnahmen gibts immer).

Für die wirklich armen Ländern der Erde kann der deutsche Michel letztlich auch nichts tun. Wenn er teurere Klamotten gekauft werden, steigt der Stundenlohn des Arbeiters auch nicht. Nur eine Änderung der Politik in dem jeweiligen Land kann einen verbesserten Lebensstandard bringen.
 
Kraeuter schrieb:
Der Ausgangspunkt war doch der Fall von Griechenland. An der griechischen Wettbewerbsfähigkeit kann der deutsche Michel gar nichts. Das ist die Aufgabe der griechischen Regierung. Natürlich sollte man sich als Teile Europas nicht gegenseitig ausspielen, aber letztlich ist das Meckern der Griechen schon auf sehr hohem Niveau. Denn verhungern muss da keiner (Ausnahmen gibts immer).

Für die wirklich armen Ländern der Erde kann der deutsche Michel letztlich auch nichts tun. Wenn er teurere Klamotten gekauft werden, steigt der Stundenlohn des Arbeiters auch nicht. Nur eine Änderung der Politik in dem jeweiligen Land kann einen verbesserten Lebensstandard bringen.
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Gerade im Beispiel Griechenland kann der deutsche Michel mehr dafür als dir lieb ist.
Es gibt gibt Gewinner und Verlierer, die EU hat das schön aufgezeigt.
Aktuellstes Beispiel ist wohl Dubliner Übereinkommen, aber der deutsche Michel geht jetzt auf die Strassen und der Bulgarische Soldat darf die Drecksarbeit leisten. Ersetze den Bulgare mit dem Italiener, Spanier oder andere Grentstaatler
 
Netzerdesraps schrieb:
was ist das für ne logik. wenn du kaffee aus brasilien kaufst dann ist das ein tauschgeschäft.
es hat einen wert und fertig.
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Wenn du dich nach dem Neokolonialismus erkundigst, solltest du vielleicht nicht grad Brasilien als Beispiel anführen. ;)
Setz dich mal mit den Kritiken zur Weltbank, der Welthandelsorganisation und dem International Währungsfond auseinander, dann reden wir weiter:thumbsup:
 
O.Gebannter. schrieb:
Wenn du dich nach dem Neokolonialismus erkundigst, solltest du vielleicht nicht grad Brasilien als Beispiel anführen. ;)
Setz dich mal mit den Kritiken zur Weltbank, der Welthandelsorganisation und dem International Währungsfond auseinander, dann reden wir weiter:thumbsup:
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Erläuter das doch mal bitte. Was kritisierst du denn bspw am IWF?
 
The Great Saiyaman schrieb:
Gerade im Beispiel Griechenland kann der deutsche Michel mehr dafür als dir lieb ist.
Es gibt gibt Gewinner und Verlierer, die EU hat das schön aufgezeigt.
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Natürlich, aber Gewinner und Verlierer gibt es auch innerhalb Deutschlands oder anderen Staaten. Das ist das System des Kapitalismus. Es könnte Griechenland (als Beispiel) vll sehr viel besser gehen, aber auch wesentlich schlechter. Der BIP pro Kopf von Griechenland ist doppelt so hoch wie der von Brasilien und Türkei. Dreimal so hoch wie der von China und Südafrika. Also geht es den Verlierern der EU immer noch deutlich besser als den restlichen Ländern dieser Erde. Warum sollte der deutsche Michel den Griechen also noch mehr bezahlen, wo es ihnen ohnehin schon relativ gut geht?

The Great Saiyaman schrieb:
Aktuellstes Beispiel ist wohl Dubliner Übereinkommen, aber der deutsche Michel geht jetzt auf die Strassen und der Bulgarische Soldat darf die Drecksarbeit leisten. Ersetze den Bulgare mit dem Italiener, Spanier oder andere Grentstaatler
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Ja, aber Italien ist nur ein Transitland. Die meisten Flüchtlinge wandern weiter in den Norden, weil man als anerkannter Asylflüchtling in Italien kaum finanzielle Absicherung bekommt, da auch das normale Volk dort wenig Absicherung hat (da kann man die Asylflüchtlinge ja nicht besser stellen). Und Bulgarien, Italien und Spanien erhalten für ihren Soldateneinsatz sehr wohl Entschädigung von der EU (indirekt aus den Nordstaaten).
 
Kraeuter schrieb:
Natürlich, aber Gewinner und Verlierer gibt es auch innerhalb Deutschlands oder anderen Staaten. Das ist das System des Kapitalismus. Es könnte Griechenland (als Beispiel) vll sehr viel besser gehen, aber auch wesentlich schlechter. Der BIP pro Kopf von Griechenland ist doppelt so hoch wie der von Brasilien und Türkei. Dreimal so hoch wie der von China und Südafrika. Also geht es den Verlierern der EU immer noch deutlich besser als den restlichen Ländern dieser Erde. Warum sollte der deutsche Michel den Griechen also noch mehr bezahlen, wo es ihnen ohnehin schon relativ gut geht?
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BIP nützt dir nicht, wenn du keinen Arbeit und Zukunft hast, egal.
Alles gut, aber motzt nicht über eure Wohltätigkeit in den vergangenen Jahren auf.
Deutschland konnte durch ihren guten Standort- und Positionsvorteil erheblich dazugewinnen, hingegen andere Staaten die kürzeren gezogen haben. Nicht mehr und nicht weniger

Ja, aber Italien ist nur ein Transitland. Die meisten Flüchtlinge wandern weiter in den Norden, weil man als anerkannter Asylflüchtling in Italien kaum finanzielle Absicherung bekommt, da auch das normale Volk dort wenig Absicherung hat (da kann man die Asylflüchtlinge ja nicht besser stellen). Und Bulgarien, Italien und Spanien erhalten für ihren Soldateneinsatz sehr wohl Entschädigung von der EU (indirekt aus den Nordstaaten).
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Italien (und die andren Staaten) sollten allerdings kein *Transitländer* gemäss Dubliner Übereinkommen sein - der Flüchtling müsste registriert werden und im Fall von einer Abschiebung wieder ins entsprechende Aufnahmeland geführt werden. Das führt natürlich zur Unstimmigkeiten der asozialen Staaten im Norden, da die Italiener die Flüchtlinge per Zug in die Schwei/Deutschland/Österreich verfrachten.
Entschädigungen? Italien musste für ihre Rettungsaktionen auf dem Meer alles selber berappen, erst ab diesem/letzten Monat wird Operation durch die EU ausgeführt. In Italien/Spanien gibt es ganze Dörfer die von Flüchtlinge besetzt werden und der Anteil vom Kuchen erheblich grösser ist, als die offiziellen Statistiken preisgeben. Süditalien gleicht einem Pulverfass. Und aus diesem Grund kotzt mich dieser Deutscher Michel in Dresden extrem auf, weil Deutschland die Strömung noch kaum zu spüren bekommt. Aber hey, gut, dass die Pegida auf Einwanderungsländer wie die Schweiz, Kanada, Neuseeland und Australien in puncto verschärftes Asylgesetz hinweist.
 
The Great Saiyaman schrieb:
BIP nützt dir nicht, wenn du keinen Arbeit und Zukunft hast, egal.
Alles gut, aber motzt nicht über eure Wohltätigkeit in den vergangenen Jahren auf.
Deutschland konnte durch ihren guten Standort- und Positionsvorteil erheblich dazugewinnen, hingegen andere Staaten die kürzeren gezogen haben. Nicht mehr und nicht weniger
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Weil die Länder eben im Wettbewerb stehen. Da gibt es natürlich Gewinner und Verlierer. Wenn Griechenland der große Gewinner wäre, würde ich mich auch nicht hinstellen und sagen, nur weil Griechenland bessere Produkte zu besseren Preisen produziert, sollten die Griechen uns (Deutschland) dankbar sein.

The Great Saiyaman schrieb:
Italien (und die andren Staaten) sollten allerdings kein *Transitländer* gemäss Dubliner Übereinkommen sein - der Flüchtling müsste registriert werden und im Fall von einer Abschiebung wieder ins entsprechende Aufnahmeland geführt werden. Das führt natürlich zur Unstimmigkeiten der asozialen Staaten im Norden, da die Italiener die Flüchtlinge per Zug in die Schwei/Deutschland/Österreich verfrachten.
Entschädigungen? Italien musste für ihre Rettungsaktionen auf dem Meer alles selber berappen, erst ab diesem/letzten Monat wird Operation durch die EU ausgeführt. In Italien/Spanien gibt es ganze Dörfer die von Flüchtlinge besetzt werden und der Anteil vom Kuchen erheblich grösser ist, als die offiziellen Statistiken preisgeben. Süditalien gleicht einem Pulverfass. Und aus diesem Grund kotzt mich dieser Deutscher Michel in Dresden extrem auf, weil Deutschland die Strömung noch kaum zu spüren bekommt. Aber hey, gut, dass die Pegida auf Einwanderungsländer wie die Schweiz, Kanada, Neuseeland und Australien in puncto verschärftes Asylgesetz hinweist.
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Ich bin gar nicht für ein verschärftes Asylrecht.

Du behauptest, dass die Dublin-Klausel zu Unstimmigkeit führen würde, aber ignorierst, dass es jetzt in die andere Richtung Unstimmigkeit gibt. Deutschland nimmt pro 1000 Einwohner einen Flüchtlinge auf, Schweden noch mehr (glaube 5 oder 6?), Italien dagegen wesentlich weniger. Meinst du, in Italien gibt es keine Demos?

Die Flüchtlingsfrage ist sehr schwer zu beantworten. Meiner Meinung nach sollten die syrischen Flüchtlinge eher in der Grenzregion bleiben (von den UN-Mitgliedern finanziert) oder Europa müsste zu einer geschlossen Flüchtlingspolitik kommen (was nicht passieren wird wegen der unterschiedlichen Sozialpolitik). Ansonsten wird es innerhalb der EU immer wieder zu Unstimmigkeiten kommen.

Bei der Pegida-Demo kommen viele Strömungen (Rechtskonservativ, Rechtsextrem, Verschwörungstheoretiker, Russlandfreunde) zusammen. Natürlich haben die einen Schaden. Deren Forderung wird auch niemals erfüllt werden ;)
 
Kraeuter schrieb:
Weil die Länder eben im Wettbewerb stehen. Da gibt es natürlich Gewinner und Verlierer. Wenn Griechenland der große Gewinner wäre, würde ich mich auch nicht hinstellen und sagen, nur weil Griechenland bessere Produkte zu besseren Preisen produziert, sollten die Griechen uns (Deutschland) dankbar sein.
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Als man die Tore geöffnet hat, war man (Deutschland) in einer deutlich stärkeren Lage und das darf nicht unterschlagen werden.
Ich verteufle Deutschland ja nicht mal dafür, weil es eben so ist. Aber man sollte mal die Sache differenzierter sehen und nicht die Schuld bei den Schuldenländer (oha, passt) alleine suchen.

Ich bin gar nicht für ein verschärftes Asylrecht.

Du behauptest, dass die Dublin-Klausel zu Unstimmigkeit führen würde, aber ignorierst, dass es jetzt in die andere Richtung Unstimmigkeit gibt. Deutschland nimmt pro 1000 Einwohner einen Flüchtlinge auf, Schweden noch mehr (glaube 5 oder 6?), Italien dagegen wesentlich weniger. Meinst du, in Italien gibt es keine Demos?

Die Flüchtlingsfrage ist sehr schwer zu beantworten. Meiner Meinung nach sollten die syrischen Flüchtlinge eher in der Grenzregion bleiben (von den UN-Mitgliedern finanziert) oder Europa müsste zu einer geschlossen Flüchtlingspolitik kommen (was nicht passieren wird wegen der unterschiedlichen Sozialpolitik). Ansonsten wird es innerhalb der EU immer wieder zu Unstimmigkeiten kommen.

Bei der Pegida-Demo kommen viele Strömungen (Rechtskonservativ, Rechtsextrem, Verschwörungstheoretiker, Russlandfreunde) zusammen. Natürlich haben die einen Schaden. Deren Forderung wird auch niemals erfüllt werden ;)
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Habe ich dir auch nicht unterstellt, weil ich deine Beiträge verfolge und keine Indizien für diese Position gefunden habe.

Wie ich bereits im vorherigen Beitrag geschrieben habe -> offizielle Statistiken.
In Wahrheit sind es in Italien viel (viel) mehr und stemmen kann das der Süden keineswegs. Zuerst schaut man da Unten in den Norden (Italien) und erhält Gleichgültigkeit, danach fokussiert die Ital.Regierung Druck auf Europa ... und erhält Unzufriedenheit, die ich nicht verstehen kann.

Sinnvoller wäre dies allemal und die Grenzstaaten nehmen natürlich auch verdammt viel Syrier auf, aber an Gelder fehlt es dort unten an jeder Ecke, ohne Int.Gemeinschaft funktioniert das auf lange Sicht nicht zufriedenstellend.

Hoffen wir es mal, aber hauptsache kommt mal Bewegung in Sicht und die 'Wutbürger' zeigen sich in der Öffentlichkeit. Wahrscheinlich nicht einmal ein geringer Anteil so insgesamt. Bin gespannt auf weitere Entwicklungen.
 
Bauchpinselei für die linksgrüne Avantgarde - dafür ist sich Die Zeit natürlich nicht zu schade :D
 
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ja und? als ob fußball ist das opium für das volk. lol
jetzt mal ehrlich, interessiert keine sau.
die gesellschaft ist wichtiger als fußball
(artikel nich gelesen, das zitierte reicht mir)
 
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