absolutes rauchverbot - ja oder nein?

mit raucherräumen oder ignorieren des verbots schon, ja


ich find es so lächerlich raucherräume abschaffen zu wollen....es gibt kein argument gegen abgetrennte raucherbereiche, kein einziges, so wie es is sollte eigentlich jeder zufrieden sein
bin eh froh dass ich net in bayern leb, so ein scheiß land

es gibt ne menge argumente dagegen und etliche wurden hier auch schon aufgezeigt. es ist ausserdem so das nicht jeder das geld, den platz etc. für solche räume hat.

wie schon oft gesagt, in reinen eck-kneipen hat glaube ich keiner was dagegen das man dort löcher in die luft pieksen kann, überall anders sollte das rauchen allerdings nicht geduldet werden.

rauchen ist eh nicht mehr zeitgemäß, als der marlboro mann noch präsent war war das eine andere sachen, aber heute ist rauchen irgendwie uncool.:D
 
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also ich bin selbst leidenschaftlicher raucher aber auch für ein ausführliches rauchverbot, vielleicht hilft es mir ja dabei aufzuhören, oder es wenigstens zu reduzieren... habe 2 jahre nich geraucht und mich auch über total verqualmte lokale und clubs abgefakt, kann es schon verstehen.
 
rauchen ist eh nicht mehr zeitgemäß, als der marlboro mann noch präsent war war das eine andere sachen, aber heute ist rauchen irgendwie uncool.:D

auf jeden fall! rauchen stammt halt aus ner zeit wos cool war jung zu sterben! langsam solltet ihr hängengeblieben echt mal checken, dass wir 2010 haben!!! bio ist in!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (MAN! Welch Nachdruck!!!!)
 
wenn das rauchen in 'unbediente' fumoirs(geschlossener raucherabteil) und kleine kneipen/bars (unter 100m2) verboten werden, geht es mir persönlich zu weit.

auf jeden fall! rauchen stammt halt aus ner zeit wos cool war jung zu sterben! langsam solltet ihr hängengeblieben echt mal checken, dass wir 2010 haben!!! bio ist in!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (MAN! Welch Nachdruck!!!!)
und gerade in unserer zeit sollte man 'jung' sterben. in 10-20 jahren werden es viel zu viele alte menschen geben, das schlägt auf die kosten :(
 
Was meinst du mit Arbeitnehmer?
Die Angestellten im Lokal?
Dann sollen wie eben im Nichtraucherrestaurant arbeiten. Wenn ein Wirt keine Arbeier mehr bekommt, kann er ja immer noch auf Nichtrauchen umstellen.
Was für eine behinderte Argumentation, dass Ihr Euch nicht selbst lächerlich vorkommt! Der Angestellte und die Gäste die nicht verpestet oder geschädigt werden wollen, sollen doch gefälligst wo anders hingehen. Wir machen mal, weil es uns gerade so in den Kram passt, dem Täter zum Opfer. Warum haben die Idioten eigentlich damals die Katalysatoren eingeführt? Ich meine, wem es nicht passt das er Krebs bekommt, kann ja die Städte einfach verlassen und sich auf irgend einer Insel einen Job und eine Schule für seine Kinder suchen.

demokratischer als über ein volksbegehren kann man ja wohl kein gesetz verabschieden. ihr müsst einfach akzeptiren, dass die mehrheit im land das so wollte. die intention der wähler spielt hiebei eigentlich keine rolle. demokratie macht nunmal nicht immer spaß. strengt doch selbst ein volksbegehren an das pro raucher ist. das rauchverbot in kneipen kann wohl vorerst nicht mehr gekippt werden, aber es gibt soch sicher auch dinge die euch als raucher stören. wenn ihr hierfür eine mehrheit bekommt ist alles ok. wenn ihr keine mehrheit bekommt, müsst ihr euch halt "fügen".
Ich gebe Dir zu dieser Problematik absolut Recht, obwohl Volksentscheide und Bürgerbegehren in „dieser Form“ nicht zwangsläufig gerecht sind. Bsp. Bürgerentscheide gegen Bauvorhaben, wo prinzipiell nur die abstimmen die dagegen sind. Hierzu müsste man dann wohl einen zentralen Wahltag im Jahr einrichten, an dem alle Bürger zu etlichen Entscheidungen auf einem Zettel abstimmen können und so durch die Hintertür gezwungen werden dazu ihre Meinung zu sagen.

auf jeden fall! rauchen stammt halt aus ner zeit wos cool war jung zu sterben! langsam solltet ihr hängengeblieben echt mal checken, dass wir 2010 haben!!! bio ist in!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (MAN! Welch Nachdruck!!!!)
Exactamundo!
 
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- ist das kein argument, die arbeitsschutzgesetze gelten schließlich für alle arbeitnehmer.

- deine eigene bude ist juristisch auch nicht mit der kneipe des wirts zu vergleichen

- für den raucher gehört die kippe zum bier, für einen nichtraucher allerdings nicht und die sind in der mehrheit.

Was ist, wenn ich eine Haushälterin habe? Dann darf ich ja auch nicht zuhause rauchen?:confused:
Viele Eckkneipen haben nichtmal Arbeiter.. da macht der Wirt alles.. Warum sollte man da die Arbeiter schützen?
In den Kneipen sind mehr Raucher als Nichtraucher... Da sind Raucher in der Mehrheit...
 
dein recht auf freiheit hört da auf, wo du dem nichtraucher durch deine kippen sein lungenrekbsrisiko erhöhst :thumbsup:

in bayern gibt es bei volksabstimmungen eben kein quorum, da haben die raucher eben pech gehabt, aber wenn diese das gesetz so stark abgelehnt hätten, dann wäre die mobilisierung der nein gegner auch besser gewesen.

dann verbiete auch pommes und rotes fleisch, das kann auch das krebsrisiko erhöhen:thumbsup:
verbiete die alten fabriken in russland, was die in den himmel rauf blasen ist auch nicht von schlechten eltern:thumbsup:
fakt is das es einfach lächerlich is sich wegen sowas so aufzuführen
und diese initiatoren sind ja noch lächerlicher, die mehrheit hat sich klar für einen nichtraucherschutz ausgesprochen:D:thumbsup:
 
demokratischer als über ein volksbegehren kann man ja wohl kein gesetz verabschieden. ihr müsst einfach akzeptiren, dass die mehrheit im land das so wollte. die intention der wähler spielt hiebei eigentlich keine rolle. demokratie macht nunmal nicht immer spaß. strengt doch selbst ein volksbegehren an das pro raucher ist. das rauchverbot in kneipen kann wohl vorerst nicht mehr gekippt werden, aber es gibt soch sicher auch dinge die euch als raucher stören. wenn ihr hierfür eine mehrheit bekommt ist alles ok. wenn ihr keine mehrheit bekommt, müsst ihr euch halt "fügen".

die intention spielt darum eine rolle, weil sie diesmal quasi nicht vorhanden war. man hört nur ein paar stichworte: rauchen, verbieten, ungesund, nichtraucherschutz, .. bla und schon denkt man sich "yau, warum nich, hört sich doch gut an". das hat nichts mehr mit rationellen entscheidungen zu tun, sondern is alles emotional entschieden. rauchen = mies, darum entscheiden wir dagegen. punkt aus.
mittlerweile sind wir aber an nem punkt angekommen wo es schon unverhältnismäßig is: ich bin zwar nicht per se für nichtraucherschutz, weil ich weiss dass die passivrauch auswirkungen einfach noch nich genug erforscht sind, ..aber ich kann es nachvollziehen wenn es subjektiv stört: wie erwähnt in restaurants, krankenhäuser, etc. da hat man sich halt zu fügen. normal.
aber wenn raucherclubs angegriffen werden, kleinste eckkneipen, und wenn flughäfen keine raucherbereiche aufstellen. was ja einfach wäre: raum machen, kippenautomat rein, schon is das ding finanziert, und alle sind glücklich. aber ne, das zeigt schon, dass man sich da wirklich auch noch weiter "fügen" muss als eigtl nötig ist.

und in der beziehung geht es längst nicht mehr um den "nichtraucherschutz", es geht darum das rauchen aus der gesellschaft unter dem deckmantel der gesundheit, und des passivrauchs, der kinder, etc. - die alle rein garnichts damit zu tun haben - zu etablieren. und jeder der hier für die andere seite argumentiert, hat diese entwicklung einfach verpasst, und rennt mit geschlossenen augen durchs leben.

klar war die entscheidung demokratisch gewählt. normal. aber das ergebnis hat trotzdem nichts mit demokratie zu tun.

die ach so demokratischen Volksentscheide können höchst undemokratisch sein, wenn sie mit der Demokratie (und z.B. dem Recht auf Freiheit) nicht vereinbar sind.
:thumbsup:
 
die intention spielt darum eine rolle, weil sie diesmal quasi nicht vorhanden war. man hört nur ein paar stichworte: rauchen, verbieten, ungesund, nichtraucherschutz, .. bla und schon denkt man sich "yau, warum nich, hört sich doch gut an". das hat nichts mehr mit rationellen entscheidungen zu tun, sondern is alles emotional entschieden. rauchen = mies, darum entscheiden wir dagegen. punkt aus.

Das Problem hast du bei jeder Wahl und das ist einfach eine Unart der bequemen Gesellschaft.
"Kinderpornographie? Klar wähle ich die Union."
 
dann verbiete auch pommes und rotes fleisch, das kann auch das krebsrisiko erhöhen:thumbsup:
verbiete die alten fabriken in russland, was die in den himmel rauf blasen ist auch nicht von schlechten eltern:thumbsup:
fakt is das es einfach lächerlich is sich wegen sowas so aufzuführen
und diese initiatoren sind ja noch lächerlicher, die mehrheit hat sich klar für einen nichtraucherschutz ausgesprochen:D:thumbsup:

schonmal etwas von passiv-fleisch konsum gehört :confused:
 
es gibt ne menge argumente dagegen und etliche wurden hier auch schon aufgezeigt. es ist ausserdem so das nicht jeder das geld, den platz etc. für solche räume hat.


achja welche denn? dass nichtraucher unter gruppenzwang leiden? ich dachte das wärn die raucher :D

also wenn man will kann man immer ne ecke abtrennen, also in meiner stammkneipe haben die auch einfach einen tisch mit plexiglaswänden abgetrennt und da nochmal n abzugsloch reingehauen und die is richtig klein...da unter der woche da selten mehr als 3-4 menschen anwesend sind reicht das auch locker...im sommer haben die nen kleinen biergarten
 
Was ist, wenn ich eine Haushälterin habe? Dann darf ich ja auch nicht zuhause rauchen?:confused:
Viele Eckkneipen haben nichtmal Arbeiter.. da macht der Wirt alles.. Warum sollte man da die Arbeiter schützen?
In den Kneipen sind mehr Raucher als Nichtraucher... Da sind Raucher in der Mehrheit...

Chavezz?:confused:
 
was übrigens auch lächerlich is, is die tatsache dass raucherräume für die gäste in der gastronomie verboten werden, die ja jeder FREIWILLIG betritt oder halt nicht
aber bei personalräumen jeglicher art der chef entscheidet wie er das handhaben möchte, soweit ich weiß
von daher is dieses personalargument im hinblick auf die ganze diskussion eh wieder mal scheinheilig wie das ganze verbot auch, weil man es sich erst gesucht hat und net von anfang an dabei ans personal dachte
 

- keine ahnung inwieweit die arbeit deiner haushälterin und der kellnerin in einer kneipe vergleichbar ist

- hab ich kein problem damit, das dort geraucht wird

- in "normalen" kneipen sind die nichtraucher deutlich in der mehrzahl

@ eiz

bei personalräumen muss es nichtraucher räume geben :thumbsup:
 
- in "normalen" kneipen sind die nichtraucher deutlich in der mehrzahl
Das kannst du mir nicht erzählen.
Die richtigen Raucher, die in einer Nichtraucherkneipe auch zum Rauchen vor die Tür gehen, die sind vielleicht in der Unterzahl.
Aber es gibt genügend Leute, die in der Kneipe dann auch mal eine rauchen, wenn man ihnen ne Kippe anbietet, kenn ich aus dem eigenen Freundeskreis.
Außerdem neigen Leute, die Alkohol trinken auch eher dazu zu rauchen.

Also ich würde sagen, dass in einer normalen Kneipe mindestens die Hälfte raucht, wenn ich in Kneipen gehe, ist das immer so, und ich geh jetzt nicht nur in die Hartz-4-Kaschemmen.;)
 
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