Israel&Palästina

[--Cha\/ezz--]

nehmen wir an der der un teilungsplan bestimmt (warum auch immer die das dürfen) das die kurden (gibt ja viele in der brd) niedersachsen und bayern bekommen (beide wack) da sie ja keinen eigenen offiziell annerkanten staat haben.

dein beipsiel trifft aber nicht die realität im nahen osten 1947...

- es gab vorher nie einen palästinensischen staat > das gebiet war britisches mandatsgebiet
- es gab ungefähr 500.000 juden und 1 million araber in diesem gebiet
- die verteilung des landes war unter diesen umständen ziemlich gerecht

beide seiten hatten die möglichkeit ihren staat zu gründen, die juden haben sie genutzt und die palästinenser haben auf gewalt gesetzt - gepokert- und verloren. später dann beschweren ist nicht möglich.

 

[Ignatz der Pimp]

dein beipsiel trifft aber nicht die realität im nahen osten 1947...

- es gab vorher nie einen palästinensischen staat > das gebiet war britisches mandatsgebiet
- es gab ungefähr 500.000 juden und 1 million araber in diesem gebiet
- die verteilung des landes war unter diesen umständen ziemlich gerecht

beide seiten hatten die möglichkeit ihren staat zu gründen, die juden haben sie genutzt und die palästinenser haben auf gewalt gesetzt - gepokert- und verloren. später dann beschweren ist nicht möglich.

höhö, erforsch mal lieber deine eigene vergangenheit mister 'wir haben auf die überrasse gesetzt - gepokert - und verloren" und trotzdem hätten wir geheult, wären wir heute ein getreidelieferant für die sowjetunion.

mit fehlern in der vergangenheit und vergebung andere staaten sollte sich dein volksstamm doch am besten auskennen, also gib dich mal nicht so grauenhaft rigoros in deinen kleinen hetztiraden=)

 

[--Cha\/ezz--]

höhö, erforsch mal lieber deine eigene vergangenheit mister 'wir haben auf die überrasse gesetzt - gepokert - und verloren" und trotzdem hätten wir geheult, wären wir heute ein getreidelieferant für die sowjetunion.

mit fehlern in der vergangenheit und vergebung andere staaten sollte sich dein volksstamm doch am besten auskennen, also gib dich mal nicht so grauenhaft rigoros in deinen kleinen hetztiraden=)

vollpfosten, mir liegt es fern die deutschen ostgebiete zurückzufordern oder ähnliches. deutschland hätte sich nicht beklagen können, wenn das land nach dem 2wk komplett deindustrialisiert worden wäre, nachdem was die wehrmacht angerichtet hat.

wer kriege anfäng und dann verliert, kann sich nicht beschweren wenn er danach gebiete verliert, das ist schon seit jahrtausenden von jahren so. gilt übrigens auch für den gaza streifen (ägypten 6 tage krieg), die golan höhen (syrien 6 tage krieg) und das westjordanland (jordanien 6 tage krieg).

welchem "volksstamm" gehörst du überhaupt an ? .....

 

[Ignatz der Pimp]

vollpfosten, mir liegt es fern die deutschen ostgebiete zurückzufordern oder ähnliches. deutschland hätte sich nicht beklagen können, wenn das land nach dem 2wk komplett deindustrialisiert worden wäre, nachdem was die wehrmacht angerichtet hat.

wer kriege anfäng und dann verliert, kann sich nicht beschweren wenn er danach gebiete verliert, das ist schon seit jahrtausenden von jahren so. gilt übrigens auch für den gaza streifen (ägypten 6 tage krieg), die golan höhen (syrien 6 tage krieg) und das westjordanland (jordanien 6 tage krieg).

welchem "volksstamm" gehörst du überhaupt an ? .....

du forderst keine ostgebiete zurück? selbstlos .

im gegensatz zu dir, der sich dank seiner pathetischen schwarz-weiss ansichten langsam der quälenden belanglosigkeit entgegen stöhnt, hatten die führenden politiker schon vor 65 jahren genug verstand, um zwischen blinder vergeltung und zukunftsinvestition zu unterscheiden.

post scriptum:
"Lasse einem besiegten Feind nicht das ganze Leid zu Teil werden, das du zufügen kannst, denn er könnte dein Freund werden.."
salah ad din 1200 a.d.

hey...heisst das etwa die leute sind nicht nur heute, werden es in zukunft sein, sondern waren sogar vor 800 jahren schon klüger als chavezz?

als chavezz? der paris hilton unter den mzee moderatoren? hmmm

 

[Di$$kret]

Wo liegt denn dein Problem? Genau wie das Deutsche Reich haben die arabischen Staaten (natürlich nicht in dem Ausmaß des 2. Wk.) Kriege angefangen (1948, 1967, 1973) und verloren und deshalb anch einigen Kriegen Gebiete verloren...

Im Endeffekt hat Israel dadruch sich nur mehr Probleme gemacht, wenn man die Quelereien mit Gaza und den unsinnigen Siedlungsbau im Westjordanland anguckt, aber man kann nicht sagen, dass es sich um israelischen Expansionismus handelt, da die Aggression nicht von ihnen ausging...

Im Endeffekt sollen die in den Kriegen nach 1948 gewonnen Gebiete auch gar nicht dauerhaft zu Israel gehören, über die Golan-Höhen wird verhandelt; Gaza-Streifen und Westjordanland gehören der paläst. Autonomiebehörde und würden zu einem paläst. Staat gehören, wenn irgendwann mal eine Einigung erzielt werden würde. Und aus dem Südlibanon und der Sinai-Halbinsel hat Israel sich schon zurückgezogen...

Ich glaube die Strategie der besetzten Gebiete ist vielmehr den Frieden durch das Zurückgeben von Land zu erzwingen, nur leider gibt es auch solche, die lieber von einem Großisrael träumen, leider!

Außerdem wird Chavezz wohl kaum der Generation 'wir haben auf die überrasse gesetzt - gepokert - und verloren" abgehören oder?

 

[--Cha\/ezz--]

du forderst keine ostgebiete zurück? selbstlos .

im gegensatz zu dir, der sich dank seiner pathetischen schwarz-weiss ansichten langsam der quälenden belanglosigkeit entgegen stöhnt, hatten die führenden politiker schon vor 65 jahren genug verstand, um zwischen blinder vergeltung und zukunftsinvestition zu unterscheiden.

post scriptum:
"Lasse einem besiegten Feind nicht das ganze Leid zu Teil werden, das du zufügen kannst, denn er könnte dein Freund werden.."
salah ad din 1200 a.d.

hey...heisst das etwa die leute sind nicht nur heute, werden es in zukunft sein, sondern waren sogar vor 800 jahren schon klüger als chavezz?

wow du schaffst es - wie immer - 10 zeilige beiträge ohne jeglichen inhalt und ohne bezug zu der diskussion zu füllen. du scheinst echt ne besondere gabe dafür zu haben .

saladin konnte sich solche sprüche leisten, nachdem er den kreuzfahrern schwere verluste zugefügt hatte, die nachbarn israels dagegen haben bisher in 3 kriegen vesucht das land zu zerstören, da tut man sich dann etwas schwerer mit solchen "schlauen" sprüchen .

falls du mal wieder inhaltlich was zum beizutragen hast melde dich, ansonsten kann man dein belangloses geschwafel echt nicht mehr durchlesen.

 

[Saadi]

"selber schuld" ist einfach zu hart..ich will ja nicht sagen das man seinen suppe nicht selbst auslöffeln soll jedoch: es ist jedoch auch nicht gerade das gelbe vom ei -jemanden das vor die füße zu werfen wie einem verlausten hund die stinkenden essensreste!

 

[Ignatz der Pimp]

Wo liegt denn dein Problem? Genau wie das Deutsche Reich haben die arabischen Staaten (natürlich nicht in dem Ausmaß des 2. Wk.) Kriege angefangen (1948, 1967, 1973) und verloren und deshalb anch einigen Kriegen Gebiete verloren...

Im Endeffekt hat Israel dadruch sich nur mehr Probleme gemacht, wenn man die Quelereien mit Gaza und den unsinnigen Siedlungsbau im Westjordanland anguckt, aber man kann nicht sagen, dass es sich um israelischen Expansionismus handelt, da die Aggression nicht von ihnen ausging...

Im Endeffekt sollen die in den Kriegen nach 1948 gewonnen Gebiete auch gar nicht dauerhaft zu Israel gehören, über die Golan-Höhen wird verhandelt; Gaza-Streifen und Westjordanland gehören der paläst. Autonomiebehörde und würden zu einem paläst. Staat gehören, wenn irgendwann mal eine Einigung erzielt werden würde. Und aus dem Südlibanon und der Sinai-Halbinsel hat Israel sich schon zurückgezogen...

Ich glaube die Strategie der besetzten Gebiete ist vielmehr den Frieden durch das Zurückgeben von Land zu erzwingen, nur leider gibt es auch solche, die lieber von einem Großisrael träumen, leider!

Außerdem wird Chavezz wohl kaum der Generation 'wir haben auf die überrasse gesetzt - gepokert - und verloren" abgehören oder?

Nee, Chavezz dreißte Reduzierung der Bevölkerung auf ein paar fanatische Hamas Führer und die damit verbundenen Nazifusstrupp-Parolen ala "die sollen sich dann ma nich beschweren huah!" stößt bei mir auf absolutes Unverständnis.

Verkennt er hier einfach die Tatsache, dass die durchaus gemäßigte und dem größten Teil des Volkes entsprechende Fatach Partei keinerlei israelische Unterstützung erfahren hat und damit die Hausbackenheit der jetzigen Lage...und da Israel durch permanente Kontrolle am Gazastreifens via Grenzhoheit, Aussiedlungspolitik usw. beteiligt war, zählt das Argument - Ja aber die Israelis haben sich doch einfach rausgehalten das wollten die Palästinenser doch immer - nicht.

Außerdem fehlt den meisten Argumentationen hier die Weitsicht, Israel ist ohnehin von Feinden umgeben, die nur auf den passenden Moment warten. Ein erstarkter Iran vorneweg, ein gedemütigtes Syrien, Libanon und sich solidarisierende muslimische Regime, aufgeschreckt durch das Bombardement dieses größtenteils aus Flüchtlingslagern bestehenden Land, in dem manche Menschen schon seit Jahren kein sauberes Wasser haben...ich denke dass die paar Raketen aus dem Gaza Streifen nicht wichtig genug sind, derart gegen die Menschen loszuschlagen, sich in eine so ausweglose Situation in einer ohnehin schon extrem wackligen Sicherheitslage zu manövrieren und damit die Gegner so zu stärken und sich obendrein extrem viel Wohlwollen in der Weltöffentlichkeit verspielt zu haben.

Die Israelische Regierung hat die schlechteste Denkbare Lösung gewählt und das sehe nicht nur ich so...auch wenn ihr denkt n paar Spiegellesende, Minicooperfahrende, 1 mal im Jahr nach Tel Aviv fliegende Hobbyisraelis wären die Einzigen Juden in diesem Forum und demnach wäre ihr blinder Patriotismus und ihre Kriegsbefürwortung die Einzige von Juden vertretene Ansicht über diesen Konflikt...so ist dem nicht so. Die meisten meiner Bekannten halten den Militärschlag für reaktionär.

 

[--Cha\/ezz--]

Nee, Chavezz dreißte Reduzierung der Bevölkerung auf ein paar fanatische Hamas Führer und die damit verbundenen Nazifusstrupp-Parolen ala "die sollen sich dann ma nich beschweren huah!" stößt bei mir auf absolutes Unverständnis.

Verkennt er hier einfach die Tatsache, dass die durchaus gemäßigte und dem größten Teil des Volkes entsprechende Fatach Partei keinerlei israelische Unterstützung erfahren hat und damit die Hausbackenheit der jetzigen Lage...und da Israel durch permanente Kontrolle am Gazastreifens via Grenzhoheit, Aussiedlungspolitik usw. beteiligt war, zählt das Argument - Ja aber die Israelis haben sich doch einfach rausgehalten das wollten die Palästinenser doch immer - nicht.

Außerdem fehlt den meisten Argumentationen hier die Weitsicht, Israel ist ohnehin von Feinden umgeben, die nur auf den passenden Moment warten. Ein erstarkter Iran vorneweg, ein gedemütigtes Syrien, Libanon und sich solidarisierende muslimische Regime, aufgeschreckt durch das Bombardement dieses größtenteils aus Flüchtlingslagern bestehenden Land, in dem manche Menschen schon seit Jahren kein sauberes Wasser haben...ich denke dass die paar Raketen aus dem Gaza Streifen nicht wichtig genug sind, derart gegen die Menschen loszuschlagen, sich in eine so ausweglose Situation in einer ohnehin schon extrem wackligen Sicherheitslage zu manövrieren und damit die Gegner so zu stärken und sich obendrein extrem viel Wohlwollen in der Weltöffentlichkeit verspielt zu haben.

Die Israelische Regierung hat die schlechteste Denkbare Lösung gewählt und das sehe nicht nur ich so...auch wenn ihr denkt n paar Spiegellesende, Minicooperfahrende, 1 mal im Jahr nach Tel Aviv fliegende Hobbyisraelis wären die Einzigen Juden in diesem Forum und demnach wäre ihr blinder Patriotismus und ihre Kriegsbefürwortung die Einzige von Juden vertretene Ansicht über diesen Konflikt...so ist dem nicht so. Die meisten meiner Bekannten halten den Militärschlag für reaktionär.

ich habe nicht alle palästinenser auf die hamas reduziert, sondern die fehler der palästinensischen und arabischen politiker angeprangert. denn diese haben sich dafür entschieden israel am tag seiner gründung anzugreifen. wie würde der nahe osten aussehen, wenn die palästinenser (wie im teilungsplan abgemacht) einen eigenen staat gegründet hätten und dieser von den anderen arabischen nationen unterstützt worden wäre ?

übrigens hatte arafat (also die fatah) 2000 die möglichkeit bei den II camp david verhandlungen ein neues friedensabkommen mit israel (nachdem oslo durch den terror gescheitert war) zu schließen. arafat nahm das angebot nicht an und begann die zweite intifada.

Prinz Bandar von Saudi-Arabien, der hinter den Kulissen eine entscheidende Rolle bei den Friedensgesprächen gespielt hatte, nannte Arafats Ablehnung "ein Verbrechen gegen die Palästinenser, ja gegen die gesamte Region"

die meinung der umliegenden bevölkerung über israel ist doch schon äußerst negativ, schlimmer gehts doch gar nicht mehr. was vielleicht auch an der antisemitischen propaganda der jeweiligen machthaber liegt.....durch den gaza krieg wurde das garantiert nicht viel weiter verschlimmert. das wohlwollen in der weltöffentlichkeit ist - bis auf ein paar europäische staaten - auch nicht existent, da diktatoren bekanntlich zu diktatoren halten (z.b. freund chavez zur hamas..) und das gutmenschenpack auf der seite der "unterdrückten" ist.

die von dir zitierten "paar raketen" haben jahrlang eine ganze region nicht ruhen lassen, kein alnd dieser welt kann sich es leisten auf so etwas nicht zu reagieren, aber das ist mal wieder diese typische doppelmoral in bezug auf israel.

was deine bekannten über den militärschlag denken ist mir persönlich scheißegal, aber sollten deine bekannten israelis sein, so können sie sich freuen in ihrem land eine eigene meinung vertreten zu dürfen. das ist in den nachbarländer nämlich vom dortigen diktator nicht gern gesehen.

übrigens kann ich auch nicht jede israelische aktion verstehen, aber ich versuche wenigstens bei meiner meinungsbildung in bezug auf israels politik doppelmoral zu vermeiden.

 

[Ignatz der Pimp]

ich habe nicht alle palästinenser auf die hamas reduziert, sondern die fehler der palästinensischen und arabischen politiker angeprangert. denn diese haben sich dafür entschieden israel am tag seiner gründung anzugreifen. wie würde der nahe osten aussehen, wenn die palästinenser (wie im teilungsplan abgemacht) einen eigenen staat gegründet hätten und dieser von den anderen arabischen nationen unterstützt worden wäre ?

übrigens hatte arafat (also die fatah) 2000 die möglichkeit bei den II camp david verhandlungen ein neues friedensabkommen mit israel (nachdem oslo durch den terror gescheitert war) zu schließen. arafat nahm das angebot nicht an und begann die zweite intifada.


die meinung der umliegenden bevölkerung über israel ist doch schon äußerst negativ, schlimmer gehts doch gar nicht mehr. was vielleicht auch an der antisemitischen propaganda der jeweiligen machthaber liegt.....durch den gaza krieg wurde das garantiert nicht viel weiter verschlimmert. das wohlwollen in der weltöffentlichkeit ist - bis auf ein paar europäische staaten - auch nicht existent, da diktatoren bekanntlich zu diktatoren halten (z.b. freund chavez zur hamas..) und das gutmenschenpack auf der seite der "unterdrückten" ist.

die von dir zitierten "paar raketen" haben jahrlang eine ganze region nicht ruhen lassen, kein alnd dieser welt kann sich es leisten auf so etwas nicht zu reagieren, aber das ist mal wieder diese typische doppelmoral in bezug auf israel.

was deine bekannten über den militärschlag denken ist mir persönlich scheißegal, aber sollten deine bekannten israelis sein, so können sie sich freuen in ihrem land eine eigene meinung vertreten zu dürfen. das ist in den nachbarländer nämlich vom dortigen diktator nicht gern gesehen.

übrigens kann ich auch nicht jede israelische aktion verstehen, aber ich versuche wenigstens bei meiner meinungsbildung in bezug auf israels politik doppelmoral zu vermeiden.

du plapperst einfach irgendwas daher mit deinem nagetierverstand. solch schwülstiger pathos ala 'dieeeeese raketen haben die gaaaaanze region jaaaahrelang terrorisiert'...du warst doch nie da. du hast sicher nicht einmal mit einem israeli gesprochen, außer im erasmusprogramm deiner dorfuni

natürlich kannst du deine dumme scheisse hier ablassen, du musst ja nicht in dem land wohnen, indem nie wieder frieden herrscht und ob du thüringer bauerntölpel es glaubst oder nicht: es geht schlimmer, was die nachbarsländer betrifft.

**** dich doch einfach samt deiner schwulen clique, die israel nur aus n24 kennen

 

[rickjames]

auch wenn ihr denkt n paar Spiegellesende, Minicooperfahrende, 1 mal im Jahr nach Tel Aviv fliegende Hobbyisraelis wären die Einzigen Juden in diesem Forum und demnach wäre ihr blinder Patriotismus und ihre Kriegsbefürwortung die Einzige von Juden vertretene Ansicht über diesen Konflikt...so ist dem nicht so. Die meisten meiner Bekannten halten den Militärschlag für reaktionär.

jetzt hat mzee auch endlich einen "nicht in meinen namen" juden

willst du mir nicht lieber wieder hebräische "schimpfwörter" aus einer homepage zuschicken um deine hebräischkenntnisse vorzutäuschen? du perfekt assimilierter alibijude

 

[seltsamurai]

http://failblog.files.wordpress.com/2009/02/fail-owned-jihad-fail.jpg

Sehr gut.

 

[Sagittarius]

http://failblog.files.wordpress.com/2009/02/fail-owned-jihad-fail.jpg

Sehr gut.

Das Bild selbst ist wohl n Fail... ist doch klar dass die da Juice drauf schreiben um nicht strafverfolgt zu werden...

 

[SOFAKING]

da wirds, meines erachtens, leider nie frieden geben! viel zu festgefahren das ganze! oder was denkt ihr, gibts hoffnung auf frieden?

 

[Leith]

du plapperst einfach irgendwas daher mit deinem nagetierverstand. solch schwülstiger pathos ala 'dieeeeese raketen haben die gaaaaanze region jaaaahrelang terrorisiert'...du warst doch nie da. du hast sicher nicht einmal mit einem israeli gesprochen, außer im erasmusprogramm deiner dorfuni

natürlich kannst du deine dumme scheisse hier ablassen, du musst ja nicht in dem land wohnen, indem nie wieder frieden herrscht und ob du thüringer bauerntölpel es glaubst oder nicht: es geht schlimmer, was die nachbarsländer betrifft.

**** dich doch einfach samt deiner schwulen clique, die israel nur aus n24 kennen

 

[rickjames]

du plapperst einfach irgendwas daher mit deinem nagetierverstand. solch schwülstiger pathos ala 'dieeeeese raketen haben die gaaaaanze region jaaaahrelang terrorisiert'...du warst doch nie da. du hast sicher nicht einmal mit einem israeli gesprochen, außer im erasmusprogramm deiner dorfuni

natürlich kannst du deine dumme scheisse hier ablassen, du musst ja nicht in dem land wohnen, indem nie wieder frieden herrscht und ob du thüringer bauerntölpel es glaubst oder nicht: es geht schlimmer, was die nachbarsländer betrifft.

**** dich doch einfach samt deiner schwulen clique, die israel nur aus n24 kennen

du schreibst deine apophänie beladenen beiträge sicherlich aus einem bunker in sderot und kannst daraus resultierend anhand deiner eigenen erfahrungen den besagten konflikt korrekt einschätzen und den schreibtischpolitologen hier zu lande zugänglich machen.

 

[seltsamurai]

Das ist wohl der Beweis dafür, daß ein Schwanzvergleich auch ohne Vorhaut sehr unästhetisch sein kann.

"Lieber einen guten Freund verlieren als einen guten Witz unterdrücken"

Werner Finck

 

[--Cha\/ezz--]

du plapperst einfach irgendwas daher mit deinem nagetierverstand. solch schwülstiger pathos ala 'dieeeeese raketen haben die gaaaaanze region jaaaahrelang terrorisiert'...du warst doch nie da. du hast sicher nicht einmal mit einem israeli gesprochen, außer im erasmusprogramm deiner dorfuni

natürlich kannst du deine dumme scheisse hier ablassen, du musst ja nicht in dem land wohnen, indem nie wieder frieden herrscht und ob du thüringer bauerntölpel es glaubst oder nicht: es geht schlimmer, was die nachbarsländer betrifft.

**** dich doch einfach samt deiner schwulen clique, die israel nur aus n24 kennen

inhaltlich hast du anscheinend echt nichts zu bieten.... deine dummen sprüche kaschieren das fehlen von argumenten in keinster weise.

 

[rickjames]

http://www.garpage.com/elections2009/Livnerman_English.html

 

[Naicro]

im grunde gehts doch nur darum, wer von euch beiden(ignatz oder zigeuner chavezz) der größere sympathieträger ist und nich wer die besseren argumente hat. Aber eines ist sicher, chavezz:so viel halbbildung in meiner umgebung kann ich nicht ertragen. sinnigerweise ist der halbsemit ignatz der klare sympathieträger

ps:ich hoffe, dass wir alle im endeffekt einer meinung sind. Kinder können nichts für die fehler ihrer großväter oder für die fehler der geschichte. seid euch im klaren, dass ihr über menschenleben und nicht theorien der politik redet oder zahlen. scheiß auf euren nichtsaussagenden diskurs!

Stop the violence and check ur ingredients before u overdose on the normality!