Neues von der Heimatfront - Der Thread für deutsche Politik II

Menschenfeind schrieb:
Man muss mit Hartz4 nicht Hungern. Zumindest musste ich das noch nie, aber besonders Dinge wie ab und zu Kino, Theater, oder ein Konzert, oder mal einen Tag wegfahren anderes wären nicht möglich, wenn ich nicht Schwarz arbeiten gehen würde. CD, Bücher, etc. würden auch komplett wegfallen.
Um den Hartz-IV Satz der effektiven Inflation gegenzuhalten müsste er eh um die 5% pro Jahr erhöht werden. Bisherige Erhöhungen: 0
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Es gibt viele arbeiter die das ganze auch nicht haben können aus geldmangel warum sollte das ein Hartz4 empfänger dann dürfen ???

Bücher filme etc. gibts auch in der bücherei, wenn du eine gute hast lohnt es sich sogar und das ist nicht teuer ;) !

Natürlich ist das verbesserungsfähig, aber wie ich schon sagte vertrete ich die meinung, dass man sich glücklich schätzen kann mit dem was man hat.
 
Built_Twice schrieb:
Natürlich nicht, aber es macht die sache auch nicht schlechter als sie ist ;) !!

Dein vergleich ist dumm, da es hier um leben oder tod geht bei dir einfach nur um grausamkeit !!
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Mein Vergleich ist nicht scheiße, da er meinen Standpunkt verdeutlicht und nicht mehr.

Zwei Objekte vergleichen heißt: sie aufmerksam ... mit spezieller Hinsicht auf ihr gegenseitiges Verhältnis betrachten.“
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http://de.wikipedia.org/wiki/Vergleich_(Philosophie)
 
--Cha\/ezz-- schrieb:
ist drin, wenn man selber kocht und keine fertigprodukte nutzt. ich achte schon ziemlich auf meine ernährung und bin relativ pingelig bei nahrungsmitteln.

mir ging es nur um den satz "man muss mit hartz 4 hungern", das ist einfach schwachsinn.
die fahrt zum bewerbungsgespräch zahlt dir übrigens das amt ;).
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Ich denke jemand der sich ein wenig mit Ernährung auskennt, würde dir da entschieden widersprechen. Eine Studie der Uni Bonn sagt auch klar etwas anderes: http://www.tagesspiegel.de/politik/...ht-nicht-fuer-gesunde-ernaehrung/1002270.html

Mit den Fahrtkosten hast du sogar Recht, seit einer Weile werden im Normalfall sogar Beträge unter 6€ erstattet, was früher nicht der Fall war. Wenn man mehr als eine kostenpflichtige An- und Abreise hat, z.B. zum Probearbeiten, sieht das ganze schon wieder anders aus.
 
Frostfuss schrieb:
Ich denke jemand der sich ein wenig mit Ernährung auskennt, würde dir da entschieden widersprechen. Eine Studie der Uni Bonn sagt auch klar etwas anderes: http://www.tagesspiegel.de/politik/...ht-nicht-fuer-gesunde-ernaehrung/1002270.html
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da gehts nur um jugendliche, erwachsene und kleine kinder sind da ausgenommen ;). außerdem wird da nicht der satz der eltern hinzugerechnet, wenn man für 2-3 leute kocht ist es natürlich billiger als für eine person.
 
Für eine Einzelperson kann es doch nach deiner Rechnung gar nicht einfacher sein mit dem Satz eine einigermaßen gesunde Ernährung zu finanzieren, oder soll man sich jetzt noch zu H4-Kochgemeinschaften mit den ALG-Empfängern aus der Nachbarschaft zusammenschließen?
 
--Cha\/ezz-- schrieb:
ist mir bewusst, das eltern höhere ausgaben haben und das der satz relativ knapp ist, trotzdem muss man mit hartz 4 nicht hungern und wenn die eltern geld versaufen sollten, sind sie schuld wenn ihre kinder hungern und nicht der staat. ich bin auch für kostenloses essen in ganztagsschulen, denn zusätzliches geld würden solche eltern nur weiter versaufen.
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oder essensmarken etc. wie in den usa.

man darf aber nach wie vor nicht vergessen, dass es nun mal arbeitslose gibt, das ist systemimmanent. ob du einen bestimmten hartz iv-ler von der couch ans fliessband bringst, aendert an der gesamtarbeitslosigkeit nicht wirklich was. das problem sind halt nach wie vor die kinder. von den eltern jeden tag ein gammel-asi-leben vorgelebt zu bekommen ist doch auch ein massiver einschnitt in die chancengleichheit. sowas praegt doch ungemein.
 
Built_Twice schrieb:
Es gibt viele arbeiter die das ganze auch nicht haben können aus geldmangel warum sollte das ein Hartz4 empfänger dann dürfen ???

Bücher filme etc. gibts auch in der bücherei, wenn du eine gute hast lohnt es sich sogar und das ist nicht teuer ;) !

Natürlich ist das verbesserungsfähig, aber wie ich schon sagte vertrete ich die meinung, dass man sich glücklich schätzen kann mit dem was man hat.
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das problem ist nicht, dass hartz iv zu niedrig ist, sondern dass es keinen flaechenuebergreifenden mindestlohn gibt.
 
Man sollte auch bedenken, dass Hartz IV i.d.R. nicht dafür gedacht ist, sich dauerhaft damit einzurichten, sondern ein Übergangsstadium sein sollte, wo man eben mal seine Ansprüche etwas zurückfährt, sofern es nicht anders geht, indem man von Ersparnissen aus besseren Zeiten lebt oder sich von Verwandten/Freunden unter die Arme greifen lässt.

Dabei ist mir bewusst, dass es für viele gezwungenermaßen zum Dauerzustand wird, weil sie einfach keine Arbeit finden. Das ist eine bedauernswerte Tatsache.
 
Defnit schrieb:
Man sollte auch bedenken, dass Hartz IV i.d.R. nicht dafür gedacht ist, sich dauerhaft damit einzurichten, sondern ein Übergangsstadium sein sollte, wo man eben mal seine Ansprüche etwas zurückfährt, sofern es nicht anders geht, indem man von Ersparnissen aus besseren Zeiten lebt oder sich von Verwandten/Freunden unter die Arme greifen lässt.

Dabei ist mir bewusst, dass es für viele gezwungenermaßen zum Dauerzustand wird, weil sie einfach keine Arbeit finden. Das ist eine bedauernswerte Tatsache.
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Naja, HARTZ-IV greift durchschnittlich nach einer Arbeitslosigkeit von 1 Jahr. Wie hoch stehen die Chancen eine Arbeit zu finden, wenn man das in dem Jahr davor nicht geschafft hat? ich finde da stimmt das Konzept an sich schon nicht, wenn es eine Übergangslösung und kein letztes Soziales Netz darstellen soll.
 
zum thema jörg tauss, das gerade in den medien angeschwallt wird:
aufgrund der hetze gegen den kerl müsste man eigentlich schon aus solidarität piraten wählen bei der nächsten bundestagswahl. nur, weil jemand nicht nach der pfeife tanzt, die das verkommene gesetz bläst.
 
Wenn die Piraten endlich ein vernünftiges nicht zu linkes Programm abschließen und keine 1-Themenpartei mehr darstellen, kann ich mir gut vorstellen die zu wählen, warum nicht.
 
Juventus schrieb:
zum thema jörg tauss, das gerade in den medien angeschwallt wird:
aufgrund der hetze gegen den kerl müsste man eigentlich schon aus solidarität piraten wählen bei der nächsten bundestagswahl. nur, weil jemand nicht nach der pfeife tanzt, die das verkommene gesetz bläst.
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dieses verkommene gesetz, das den besitz von kinderpornographie verbietet :thumbsup: jetzt mal im ernst: ich kann dir nicht sagen, ob der typ pervers oder doch einfach nur dumm ist, aber fuer die spd tragbar isser nunmal mit sicherheit nicht mehr.

ach juventus ignoriert mich ja. kanns ihm bitte wer ausrichten :rolleyes:
 
Menschenfeind schrieb:
Naja, HARTZ-IV greift durchschnittlich nach einer Arbeitslosigkeit von 1 Jahr. Wie hoch stehen die Chancen eine Arbeit zu finden, wenn man das in dem Jahr davor nicht geschafft hat? ich finde da stimmt das Konzept an sich schon nicht, wenn es eine Übergangslösung und kein letztes Soziales Netz darstellen soll.
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Das ist weniger ein Problem des Konzeptes oder des Findens, sondern vielmehr des Wollens. Schau Dir an wie viele junge Leute in den Großstädten keine Arbeit haben (wollen). Oder falsche Ansprüche an den Markt stellen. Hier kann man auch nicht die Schuld dem Staat ( uns der Allgemeinheit ) in die Schuhe schieben, wenn man in Regionen lebt, wo haufenweise Stellen angeboten werden, aber keiner Lust hat genau diese anzunehmen. Du kannst nicht in die Wüste gehen und darauf bestehen, Dich vom Fischfang zu ernähren.

Das ist keine graue Theorie sondern Realität. Du findest in Berlin zum Beispiel kaum Leute für das Handwerk. Dafür haben wir 200.000 arbeitslose Studierte die darauf warten einen hochbezahlten Job mit einer Wirtschaft und Verwaltungs oder Sozialwissenschaftsausbildung zu erhalten. Keiner will sich mehr die Hände schmutzig machen. Mädchen versuchen sich in den Männerjobs und die leicht angeschwulte männliche Generation drängt sich in leichte Frauenberufe. Das hat zur Folge, dass die Verkäuferin am Brotstand und die Friseuse die Dir die Haare wäscht ein Kerl ist. :confused:
 
Ich kann nur für das Sprechen was ich erlebe, ich kenne kaum arbeitslose Jugendliche. Sogar Verwandte von mir, die wegen Sprachproblemen nur Hauptschulabschluss haben, haben feste Arbeit, wenn auch nicht gerade die bestbezahlte. Kommt vielleicht daher, dass ich auf dem "Land" wohne, aber für die Stadt kann ich deshalb auch nicht sprechen.
Die meisten HARTZ-IV-ler die ich kenne haben ein eher gesetztes alter und werden deswegen auch kaum noch angestellt.
 
Juventus schrieb:
zum thema jörg tauss, das gerade in den medien angeschwallt wird:
aufgrund der hetze gegen den kerl müsste man eigentlich schon aus solidarität piraten wählen bei der nächsten bundestagswahl. nur, weil jemand nicht nach der pfeife tanzt, die das verkommene gesetz bläst.
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jep lieber sollten kinder weiter auf bildern dicks blasen :rolleyes:
 
Juventus schrieb:
das derzeitige system ist: füge dich oder du wirst an den sozialen abgrund gedrängt. auf das individuum wird kaum bis gar keine rücksicht genommen, wenn es keinen gewinn bringt.
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das will ich immer noch erläutert haben:thumbsup:

Netzerdesraps schrieb:
:rolleyes: vergleichst du deutschland mit nigeria oder was ? ich kenne ne menge familien (alleinerziehende mutter mit 3 kindern usw.) die am monatsende kein essen mehr im kühlschrank haben darunter gehören aber auch arbeiter-familien. das geld reicht bei vielen menschen in deutschland von vorne bis hinten nicht. das ist traurig für eine wirtschaftsmacht. ich würde dir mal nen ausflug in nem hartz4-viertel empfehlen ... viele kinder hätten ohne diese tafeln kein warmes essen am tag aber träum weiter.
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ne alleinerziehende mit 3 kindern bis 5 jahre bekommt rund 1100€ pro monat...wenn die kinder älter werden gibt es mehr.. miete und heizung werden bezahlt... das das geld am ende des monats nicht fürs essen reichen soll ist ein absoluter witz! ich glaube dir gerne das das realität ist, aber das ist GANZ ALLEINE schuld der eltern! mit 1100€ kann man seine kinder uneingeschränkt vollwertig gesund ernähren! wer was anderes behauptet ist schlicht und ergreifend ein lügner!
und man wird auch monatlich keine 300€ für kleidung und spielzeug ausgeben (müssen)... das wird immer so in den raum geworfen und weil jeder schonmal gehört hat, "dass das ja alles so teuer sei" wirds irgendwie widerspruchslos hingenommen...
im umkreis von 1km um meine wohnung kenne ich ca. 5 baby und kindersecondhandläden.. der letzte hat sich innerhalb eines monats von nem leeren zu nem prall gefüllten geschäft entwickelt.. in nem anderen hängt ein riesen schild, dass sie nur noch markensachen nehmen... was ich damit sagen will... die läden werden mit kurz getragenen sachen zugeschmissen...

als hartz4 empfänger lebt man sicherlich nicht wie die made im speck, wie das einige darstellen und man muss sich jede anschaffung gut überlegen, aber es reicht verdammt nochmal aus! hartz4 sollte keine alternative lebenseinstellung sein (obwohl es das zum teil schon ist) sondern eine grundsicherung für den notfall! da hilft auch das argument, dass eine bestimmte anzahl an menschen immer arbeitslos sein wird und es darum ja unfair wäre, die zu solcher armut zu verdammen, da sie ja rein rechnerisch keine chance haben, nichts. wenn man den einzelfall betrachtet hat jeder mensch die chance aus hartz4 rauszukommen! und eine weitere erhöhung des hartz4 niveaus hat neben den annehmlichkeiten für die empfänger einfach gravierende folgen für den rest der gesellschaft!

@gronka
natürlich sind asi eltern ein massiver einschnitt in die chancengleichheit.. ich bin sowieso davon überzeugt, dass das elternhaus (der finanzielle aspekt steht da bei weitem nicht im vordergrund) den größten anteil daran hat, welche "chancen" ein kind im leben hat. aber welchen einfluss kann der staat/die gesellschaft (und darum geht es doch hier?) wirklich darauf nehmen?
 
wenn man den einzelfall betrachtet hat jeder mensch die chance aus hartz4 rauszukommen! und eine weitere erhöhung des hartz4 niveaus hat neben den annehmlichkeiten für die empfänger einfach gravierende folgen für den rest der gesellschaft!

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Dann erzähl mir mal wie sämtliche Hartz-iv Emüfänger mit 55 aufwärts noch einen Job bekommen sollen.
 
Don Donat schrieb:
Ich hab echt keine Ahnung was ich von dem Typ halten soll, ob der Dumm oder Abartig ist. Aber uff jeden isser unschuldig bis das Gericht entschieden hat.
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das gericht wird eh entscheiden, dass er schuldig ist, denn selbst wenn er wirklich nur selbst beweise sammeln wollte, war er trotzdem nicht dazu befugt.

edit:

@furio: auf den nicht-finanziellen teil einfluss nehmen... ja, das ist ein grosses problem. ein sehr grosses. ich hab auch keine instant-loesung.
 
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